Thema: Was lesen von Hohlbein

[Purzel]

Ich habe mir aus der Stadtbibliothek einen Roman von Wolfgang Hohlbein geholt, um mich mal vorurteilsfrei aus erster Hand zu informieren, was manche Rollenspieler an diesem Autor so finden. Zufällig wählte ich mir "Am Abgrund" aus dem Regal und fing am Sonntag abend an zu lesen.

Ich kann dieses Buch nicht leiden. 

- In den Zeilen, die der Autor braucht, um ein paar Kampfmanöver seines einzelnen Helfen zu beschreiben haben andere Autoren spannend ganze Schlachten untergebracht. Er schreibt von Gleichgewichtsverlagerungen, Fehltritte, Damaszener-Schwert und das böse, böse "Schwarze Feuer", das der Hauptcharakter spürt. Das ist mir zu langatmig.

- Der Hauptcharakter hat es nicht mal bis zur nächsten Stadt geschafft, da hatte er schon zwei dieser elend langen Kämpfe hinter sich.

- In dieser Zeit hat Hohlbein es gerade geschafft zwei Charaktere zu etablieren; die meisten anderen Menschen waren entweder schon tot, starben in einer Szene, waren nicht anwesend oder hatten nur ganz kurze Auftritte.

- Bisher bietet das Buch nicht mal einen greifbaren, interessanten Handlungsort an, da der Hauptcharakter reist und noch nirgends angekommen ist. Ich weiss nur, daß es bei Transsylvanien ist ... eh .. ja .. und?

- Kommt es nur mir vor, oder entwickelt der Hohlbein aus dem Hauptcharakter so ne Art Mary Sue, nur in schwarz und geheimnisvoll? Oh bitte, ich hasse Mary Sues!

Und nun kommt ihr: Gibt es ein anderes Buch von Hohlbein, das nicht so schrecklich ist? Kann doch nicht angehen ...

Ich will dem Mann noch eine Chance geben und hoffen, daß er auch schnelle, handlungsreiche Geschichten zustande bringt, in der mehr als zwei handelnde Menschen vorkommen. Und wo ich nicht das Gefühl habe, ein Erzähl-Onkel-SL liesse seinen Pet-NSCs alle Probleme lösen.

[Plansch-Ente]

Midgard!

Ein großartiges Buch. Fantasy angelehnt an die nordische Mythologie.

[Wawoozle]

was manche Rollenspieler an diesem Autor so finden.

Da gibts tatsächlich welche ?

[Preacher]

Ich fand "Die Töchter des Drachen" nicht schlecht. Schnell, knackig, actionreich, bunte Welt mit ein paar ziemlich abgefahrenen Ideen. Ok, knackdämliche und leicht nervige Protagonistin. Aber dafür hat die auch nicht alles unter Kontrolle, kommt öfter mal mit mehr Glück als Verstand weiter und es gibt einen coolen Twist.
Auf jeden Fall eines der besseren Fantasybücher, die ich gelesen hab. Muss von einem anderen Ghostwriter stammen

Dieser Post ist allerdings ohne Gewähr - das ist lange her, und ich weiß nicht, ob ich das Buch heute noch so gut finden würde.

[ChristophDolge]

Was lesen von Hohlbein?

Um Himmels Willen gar nichts. Ich habe drei Bücher von ihm angelesen (und bald wieder weggelegt), deren Namen mir gnädigerweise allesamt entfallen sind und kann nur empfehlen, einen ganz weiten Bogen um ihn zu machen. Für mich absolut unlesbar.

[Vogelfelix]

Ich hab das hier gerade gelesen und schreibe sonst ja nicht viel mit, aber ich muss Zombie Tom recht geben und definitiv dahinter die Grenze ziehen: Bis auf Midgard hat Hohlbein meiner Meinung nach absolut gar nichts unterhaltsames zu Stande gebracht.

(Bitte bemerken das ist meine Meinung und soll nicht als Fakt rüberkommen.)

*Spontaner Mitteilungsbedarf ausgelebt*

[Dash Bannon]

früher als ich jung und naiv war hab ich auch ein paar seiner Bücher gelesen

heute geht davon keins mehr an mich

nein ich mag Hohlbein nicht

[1of3]

Ich hab Hohlbein früher ganz gerne gelesen.

"Rückkehr der Zauberer" ist mein Favorit.

[oliof]

ER-dessen-Name-nicht-genannt-werden-darf? Der Untergang der abendländischen Fantasy-Literatur?

Ich glaub ich muß speien…

Als ich … ähh, 10 war oder so, habe ich Der Weisse Wolf von ihm und seiner Frau gelesen. Die anderen Bücher schienen irgendwie alle gleich zu sein.

[Purzel]

Au weia, da habe ich mir ja was Feines ausgeliehen. Zum Glück kostet es mich kein Geld.

[Lyonesse]

Wer weiß, bei dem Ausstoß von Material ist ja vielleicht sogar etwas geniales dabei, das was ich von Hohlbein kenne tendiert jedoch eher in Richtung: langweilig, vorhersehbar, stilistisch schwach oder auch einfach nur schrottig.

[Funktionalist]

Ein Freund von mir mag die "Hexer von Salem"-Reihe von Hohlbein.
Ansonsten gibt zwei Schemata bei Hohlbein und das wars....
einfach traurig.
Da ist selbst diese Reihe mit "Die Nornenkönigin" als letzten Band von Tad Williams noch besser und Die Nightrunner series von Lynn Fleweling rocken sowieso:
http://www.amazon.com/Luck-Shadows-Nightrunner-Vol-1/dp/0553575422

[dr.fendo]

Naja wenn man sich an Bücher hält die er mit seiner Frau geschrieben hat und die nicht im 20. Jhd spielen sind ein paar dabei die ich ganz gerne gelesen hab. Mein Favorit ist die "Gralszauber" Trilogie

[Samael]

Ich fand "Die Töchter des Drachen" nicht schlecht. Schnell, knackig, actionreich, bunte Welt mit ein paar ziemlich abgefahrenen Ideen. Ok, knackdämliche und leicht nervige Protagonistin. Aber dafür hat die auch nicht alles unter Kontrolle, kommt öfter mal mit mehr Glück als Verstand weiter und es gibt einen coolen Twist.
Auf jeden Fall eines der besseren Fantasybücher, die ich gelesen hab. Muss von einem anderen Ghostwriter stammen

Dieser Post ist allerdings ohne Gewähr - das ist lange her, und ich weiß nicht, ob ich das Buch heute noch so gut finden würde.

Das kann ich Wort für Wort bestätigen.

[Arkam]

Hallo zusammen,

ich würde die Enwor Geschichten empfehlen. Dabei würde ich wohl den ersten Band "Der wandelnde Wald" auslassen und direkt mit der Trilogie um "Den Stein der Macht" beginnen.
Es gibr insgesamt 10 Bände und die Geschichte kommt tatsächlich zu einem überraschenden Ende.

Gruß Jochen

[Freierfall]

Dito, habe auch so mit 10-11 ne Menge Hohlbein gelesen, weil ich einfach nicht viel anderes kannte. Empfehlen kann ich es aber auch nicht mehr. Die Romane sind zu 95% exakt gleich aufgebaut, und er verwendet sogar oftmals die selbe bildsprache, sodass es albern wird. In bestimmt 2/3 seiner Bücher setzt sich irgendwann das Puzzle im Kopf des Protagonisten langsam zusammen, bis er erkennt, was da eigentlich läuft (natürlich wird das immer sehr ausführlich beschrieben).

Die Romane mit seiner Frau zusammen sind noch schlimmer.

Was ich btw ganz cool fand, ist "Kaptain Nemos Kinder", das ist eigentlich eine Kinderbuchreihe, aber mit Atlantis, Scifi-Uboten und sowas doch recht cool. War es zumindest, als ich 10 war

[Timo]

Märchenmond finde ich als Kinderbuch erträglich, Der Greif auch, Enwor ist eine nette postapokalyptische Story der Rest ist sch...

[Megan]

Ich hab mal Hagen von Tronje von ihm gelesen und fand das gut*. Ist aber auch schon ewig her. Andere Bücher von ihm fand ich nicht so besonders gelungen.

*Es wirft mal ein etwas anderes Licht auf die Nibelungensage.

[Drudenfusz]

Als ich … ähh, 10 war oder so, habe ich Der Weisse Wolf von ihm und seiner Frau gelesen. Die anderen Bücher schienen irgendwie alle gleich zu sein.

Fand auch das wenn man ein Buch von ihm kennt man irgendwie alle kennt...

Habe in meiner Jugend auch einige gelesen, kann heute aber kein einziges empfehlen (zumindest nicht an Leute die Geschmack besitzen).

[Der Nârr]

Ich wusste nicht, dass man über 16 noch Hohlbein liest, aber mir haben damals (so mit 13, 14 rum) Märchenmond und Heldenmutter gut gefallen, erinnere mich aber nicht mehr an Details und den "Abgrund" kenne ich auch nicht, um sie damit vergleichen zu können. Heldenmutter habe ich aber "erwachsener" in Erinnerung als andere Hohlbein-Romane.

[Lord Verminaard]

Ja, Hohlbein muss man wohl bis zum 13., 14. Lebensjahr hinter sich bringen, sonst bringt es nichts mehr.

"Der Greif" ist allerdings wie ich finde wirklich gut. Viele der Motive daraus wurden später in Dutzenden Hohlbein-Büchern wieder aufgewärmt, aber wenn man sonst nichts von ihm gelesen hat, lohnt das Buch durchaus.

[Arkam]

Hallo zusammen,

da fällt mir gerade noch ein die Bände über den "Hexer von Salem" habe ich auch ganz nett gefunden.
Ok beim Zusammenfassen einer Heftchenserie muß man schon Mal stilistische Abstriche machen und mit dem Cthulhumythos hat das ganze nicht unbedingt etwas zu tun.
Aber eine Menge netter Gegner und außergewöhnlicher Waffen sorgen dafür das die Bände einiges an Potential für das schreiben eigener Abenteuer.

Gruß Jochen

[Thalamus Grondak]

Midgard!

Ein großartiges Buch. Fantasy angelehnt an die nordische Mythologie.

Yo.

Und wenn mir jemand nen Fantasyautor nennt, der ähnliche Massen Produziert, und sich nicht wiederholt, dann bekommt er auf der Spiel nen Kaffee von mir.

[6]

Und wenn mir jemand nen Fantasyautor nennt, der ähnliche Massen Produziert, und sich nicht wiederholt, dann bekommt er auf der Spiel nen Kaffee von mir.

So weit ich weiss produziert nicht er, sondern ein Haufen Ghostwriter diese Massen an Bücher...

[Samael]

Echt? Aber nicht schon immer, oder?

[Lyris]

Habe grad mal mein Bücherregal befragt. Ich besitze in der Tat 10 (!) Bücher von Hohlbein.

-Märchenmond und seine drei Fortzetzungen. Die haben mir gefallen, allerdings ist das schon eine ganz Weile her. Ob ich die jetzt noch gut fände wage ich zu bezweifeln und dabei lese ich ganz gern mal Jugendbücher.
-Die Moorhexe: Ein, zwei gute Ansätze, insgesamt grauenhaft.
-Die Heldenmutter, Töchter des Drachen, Thron der Libelle: Waren glaub ich ganz ok, haben aber keinen tieferen Eindruck hinterlassen.
-Die Widersacher: Noch weniger Eindruck, ich habe absolut keine Ahnung mehr worum es dabei ging.
-Das Druidentor: Auf Empfehlung einer Freundin, die meinte das wäre gut. Ich kann diese Meinung leider nicht teilen.

[Thalamus Grondak]

So weit ich weiss produziert nicht er, sondern ein Haufen Ghostwriter diese Massen an Bücher...

Naja, das sind ja die üblichen Vorurteile gegen einen Autor der soviel Output hat.
Ich kann mir das nicht vorstellen. Und das widerspricht auch dem Punkt, das Hohlbein sich halt oft wiederholt. Hätte er eine Haufen Ghotswriter gäbe es doch keien Grund dafür.

[6]

Echt? Aber nicht schon immer, oder?

Das wiederum weiss ich nicht. Mir wurde nur glaubhaft gemacht, dass es mittlerweile so sein soll.

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Naja, das sind ja die üblichen Vorurteile gegen einen Autor der soviel Output hat.

Das hat nichts mit Vorurteil wegen Output zu tun, sondern eher mit "Insider"-Infos.
Ich lese übrigens auch die Perry Rhodan-Romane und weiss daher wie hoch ein Output eines einzelnen Autors sein kann.

Ich kann mir das nicht vorstellen. Und das widerspricht auch dem Punkt, das Hohlbein sich halt oft wiederholt. Hätte er eine Haufen Ghotswriter gäbe es doch keien Grund dafür.

Wenn Du mal Perry Rhodan gelesen hast, wirst Du verstehen, dass das Wiederholen auch bei einer ganzen Autorenriege auftritt.
Bei Hohlbein könnte ich mir gut vorstellen, dass ein gewisser Stil durchgezogen werden soll. Schliesslich wurde Hohlbein mit diesem Stil erfolgreich.

[Lyonesse]

Hohlbein also quasi nur noch ein Markenname? Wurde hier im Forum schon öfter angesprochen, und der Verdacht drängt sich ja auch auf. John Sinclair hat ja auch zugegeben, daß er sein Kram nicht ganz allein verzapft hat.

[Alice Crocodile Coltrane]

Stimme zu, Hohlbein ist was für jüngere Semester.

Ist halt einfach gestrickt.
Kind findet Fantasiewelt und wird zur wichtigen Figur darin.
Eskapismus pur.
Das ist, soweit ihm seine Frau dabei geholfen hat, für Kinder auch ganz lesbar.

Später kamen dann aber ein paar grausig schlechte Sci-Fis dazu.
Und noch später wurden auch die Fantasy Geschichten immer unerträglicher, sei es, weil sie so schlecht geschrieben waren oder weil man sowas wie Geschmack entwickelt hat.

Als eines seiner Besseren in Erinnerung geblieben ist mir allerdings "Hagen von Tronje".
Mich nimmt noch wunder, ob ich es heute auch noch lesen könnte, ohne zu speien ;-)

Das Spiel "Hexer von Salem" ist ganz nett.
Schön illustriert und eine gute Abwechslung zu den Spielen, in denen man gegeneinder statt miteinander spielt.
Also für alle Paare empfehlenswert, die sich beim Siedlern gerne in die Haare kriegen ;-)




Nachtrag: An dem Buch könnte also was dran sein:

Ich hab mal Hagen von Tronje von ihm gelesen und fand das gut*. Ist aber auch schon ewig her. Andere Bücher von ihm fand ich nicht so besonders gelungen.

*Es wirft mal ein etwas anderes Licht auf die Nibelungensage.

[Chris H. [N/A]]

Ich habe als Jugendlicher auch viel Hohlbein gelesen, heute allerdings kaum noch. Hab inspiriert von diesem Topic mal wieder "Der Widersacher" rausgekramt und angefangen zu lesen. Fand das Buch damals ganz gut. Auch "die Bedrohung" fand ich damals gut.
Grottig dagegen war mMn "Anubis", eines der wenigen Bücher, die ich nicht fertig gelesen habe. Schlächt!

[Freierfall]

Hab grade mal in meinem Bücherregal gekramt, und noch "Azrael" gefunden. Das habe ich auch als ganz brauchbar empfunden, da hat er Hohlbein mal versucht, einen erwachsenen Horror-Roman zu schreiben. Die Fortsetzung fand ich aber damals schon furchtbar.

[Timo]

Hohlbein schreibt 100% nicht alle seine Bücher selbst, das sind Ghostwriter die unter seinem Namen schreiben.

Bücher die er selbst geschrieben hat, sind halt die ersten Enworbücher, die Bücher die er mit seiner Frau zusammengeschrieben hat und ich meine Azrael(bin mir aber nicht 100% sicher).

Themen wiederholen ist ja nicht unüblich bei hohem Output, aber Hohlbein war wohl einer der ersten, der MSWord benutzt hat und dabei die Funktionen STRG+C und STRG+V entdeckt hat (sprich Paste&Copy) und ganze Absätze 1zu1 zu übernehmen ist schon unverschämt, außerdem schreibt er an sich nicht sooo dolle.

[Yerho]

Hohlbein ist auch für ältere Semester gut lesbar, wenn mindestens einer von zwei Punkte (vorzugsweise aber beide) Punkte erfüllt ist/sind:

1.) Es geht bekennend und von vornherein um Pulp/Trash.
2.) Es ist eine Auftragsarbeit und nicht auf seinem Mist gewachsen.

Die "Indiana Jones"-Romane von Hohlbein lassen sich beispielsweise ausgesprochen gut zu lesen. Das Tempo stimmt, der Humor passt (meistens) und die Stories sind auf jeden Fall um Längen ergiebiger als das, was im vierten Kinofilm verwurstet wurde.

Ansonsten ist es hilfreich, von vornherein mit einem Schmunzeln an die Romane heranzugehen. Ich lese gerade, so nach und nach und mit Unterbrechungen, noch einmal die "Charity"-Reihe und amüsiere mich köstlich. Ich bin mir sicher, das Ganze ist durchaus ernst gemeint, aber wo der Oberschurke allen Ernstes "Moron" heißt und "Megamänner" unterwegs sind, bleibt trotzdem kein Auge trocken.

Man sollte auch nicht vergessen, dass die meisten früheren Arbeiten Hohlbeins eigentlich als Heftromane erschienen und erst später zu Romanen bzw. Romanreihen in Buchform zusammengefasst wurden. Dadurch blieben teilweise (Stichwort: "Der Hexer von Salem") nicht nur die Chronologie auf der Strecke, sondern auch die allgemeine innere Logik der Erzählungen, auch wenn diese zugegebenermaßen teilweise schon vorher nicht auf allzu festem Boden stand.
Das ist übrigens auch ein Grund für wiederkehrende Passagen: Wenn man so etwas in Heftromanen macht, die bestenfalls wöchentlich erscheinen, fällt das allenfalls Enthusiasten auf; steht es aber so in einem zusammengefassten Roman, das man innerhalb weniger Tage oder Stunden liest ... Nun ja.

[Lyonesse]

@ Yerho:

Ja, einige der Indy-Romane gingen tatsächlich in Ordnung.

[Sha'Wush]

Auweia!
Wenn ich meinen Augen trauen soll, habe ich über 40 (!) Bücher von Hohlbein in meinem Regal stehen, wobei ich das eine oder andere davon auch durchaus erst jenseits meiner Jugendjahre gelesen habe.

Allerdings ist mir mit der Zeit schon irgendwie aufgefallen, dass mich die Teile längst nicht mehr so vom Hocker reißen (und das ist teilweise noch milde ausgedrückt; manche Bücher fand ich auch richtig lausig), wie früher mal. Ich habe mich öfters gefragt, ob es daran liegen könnte, dass ich halt immer älter werde, oder daran, dass Hohlbeins Bücher kontinuierlich schlechter werden (vielleicht trifft ja auch beides zu).

Auf der anderen Seite habe ich mir kürzlich nochmal die Klassiker "Die Töchter des Drachen" und "Hagen von Tronje" vorgenommen, und zu meinem Erstaunen fand ich sie beide noch genauso hervorragend, wie bei meiner viele Jahre zurückliegenden Erstlektüre.

[Wormys_Queue]

Ich lese übrigens auch die Perry Rhodan-Romane und weiss daher wie hoch ein Output eines einzelnen Autors sein kann.

Wobei bei PR ja durchaus ein paar Autoren dabei sind, die stilistisch gar nicht so übel sind und die ich als Schriftsteller deutlich über Hohlbein ansiedeln würde. Im Heftromansektor gibts deutlich schlechteres als Perry Rhodan, bei Hohlbein und dem Buchsektor würde diese Behauptung nur eingeschränkt gelten.

Ich hab ihn schon ewig nicht mehr gelesen, aber an ein paar Romane vo Hohlbein hab ich immerhin noch ganz angenehme Erinnerungen:

- die ersten Bände des Enwor-Zyklus
- die Saga von Garth und Torian
- die Moorhexe
- der Greif

[D. M_Athair]

Ja, Hohlbein muss man wohl bis zum 13., 14. Lebensjahr hinter sich bringen, sonst bringt es nichts mehr.

"Der Greif" ist allerdings wie ich finde wirklich gut. Viele der Motive daraus wurden später in Dutzenden Hohlbein-Büchern wieder aufgewärmt, aber wenn man sonst nichts von ihm gelesen hat, lohnt das Buch durchaus.

Zustimmung!

Was mir damals auch gut gefallen hat war die Kevin-von-Locksely-Reihe. Eine 4-bändige Kinderbuchreihe um den Bruder von Robin (Hood). Hat Spaß gemacht und kam ohne (schlimme?) logische Brüche daher. Langatmige Schreibe ist da Fehlanzeige.

Das letzte Hohlbein-Buch, das ich gelesen habe war "Der Inquisitor" und es hat mir nicht gefallen.


Alles andere hat NIE mein Interesse so weit wecken können, dass ich mir etwas davon besorgt hätte.

[Purzel]

Ich habe das Buch wieder zurück in die Stadtbibliothek getragen. Ich denke, ich gebe Hohlbein auf. Danke für die ausführliche Beratung. 

[Funktionalist]

Wenn wir dir wieder von einem Author abraten sollen, brauchste nur zu posten. weißte ja. 

[Orakel]

Ich habe mir aus der Stadtbibliothek einen Roman von Wolfgang Hohlbein geholt, um mich mal vorurteilsfrei aus erster Hand zu informieren, was manche Rollenspieler an diesem Autor so finden.

Hohlbein hat halt in erster Linie eine Menge Mist verzapft. Auf der anderen Seite hat er dann aber wieder auch ein paar wenige ganz gute Bücher geschrieben. (Er wird halt nicht umsonst als Klon-Autor bezeichnet.)

"Die Rückkehr der Zauberer" ist relativ in Ordnung.

Was ich aber als lesenswert von ihm empfunden habe waren die beiden "Azrael"-Romane.

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Wobei bei PR ja durchaus ein paar Autoren dabei sind, die stilistisch gar nicht so übel sind und die ich als Schriftsteller deutlich über Hohlbein ansiedeln würde.

Seh ich genauso. Sonst würde ich das Zeug nicht hören.
Es ging mir bei meinem Kommentar nur darum, dass mir Vorurteile gegenüber Autoren mit hohem Output unterstellt wurde.