Thema: PG-Verlagsprogramm 2011/12

[Sphärenwanderer]

Der Ausblick des Verlags hat mir irgendwie den Tag verdorben. Kein Hellfrost mehr (hatte mich darauf gefreut, trotz der Übersetzung...), stattdessen langweiliges Elyrion.

2., dunkles, deutsches Setting klingt aber nett. Mal schauen, was daraus wird.

[chainsawbeaver]

Der Ausblick des Verlags hat mir irgendwie den Tag verdorben.

Gib mir nen Link!

[Humpty Dumpty]

Hellfrost wäre doch eine Totgeburt gewesen. Ich finde das so schon ganz in Ordnung und werde mir Elyrion mal anschauen. Hatte davon bislang auch nicht den besten aller Eindrücke, aber ich mag mich täuschen. Das deutsche Eigensetting klingt aber deutlich cooler, sehe ich auch so.

[Sphärenwanderer]

Bitteschön, ein Link.

Dass Hellfrost eine Totgeburt gewese wäre, glaube ich nicht so recht. Man müsste die beiden noch ausstehenden Regelwerksteile nur schnell hintereinander veröffentlichen. Aber ich mag mich auch täuschen. Beim Lesen von englischem Material kommt bei mir jedenfalls keine Stimmung auf, weshalb das leider keine Alternative für mich ist.

[Harlan]

Hellfrost abzuschießen sieht von außen vernünftig aus,
was PG mit Elyrion versucht ist menschlich (aber deshalb noch keine gute Idee),
die übrigen Ankündigungen interessant (es sind mit Rippers, Evernight und 50 Fathoms immerhin drei bewährte Savage Settings in Aussicht, aber was wohl mit DL.R passiert?),
nur sehr, sehr traurig ist, dass es offenbar immer noch keine PDF Strategie gibt (sonst wäre sie erwähnt worden, vermute ich).

EDIT: Ich habe eben gelesen, dass Abanasinia dazu noch Stellung nimmt.

[Humpty Dumpty]

Dass Hellfrost eine Totgeburt gewese wäre, glaube ich nicht so recht.

Wirtschaftliche Totgeburt, meine ich. Es wurde doch am Spielerhandbuch so krass herumgenörgelt (Format, Übersetzung, Lektorat, Illus, etc. etc.), dass sich das mit einiger Sicherheit drastisch negativ auf die Verkaufszahlen ausgewirkt hat. Ich fand und finde die aggressive Rhetorik meistens vollkommen übertrieben (bereits ein DIN-A-Format wird frei nach Labbadia zum Weltuntergang hochsterilisiert) und da haben sich die deutschen Savages ins eigene Knie geschossen. Und wenn sich das Spielerhandbuch schon nicht verkauft, wird man auch keine weitergehenden Bücher absetzen. Aus und vorbei. Ich sehe da kaum Alternativen, denn die die Kosten der Mindestauflage bei der avisierten Druckqualität werden gemessen an der erwartbaren Verkäufen schlicht zu hoch gewesen sein. Zudem gibt es noch das Problem des unfassbaren Outputs bei Hellfrost. Lieber ein Ende mit Schrecken also.

[Abanasinia]

Zum Thema PDF kommt morgen getrennt etwas. Da bitte ich noch um ein bissel Geduld.

[Harlan]

da haben sich die deutschen Savages ins eigene Knie geschossen

Ich würde eher sagen: "Einen faulenden Stumpf abgebissen, bevor die Infektion den ganzen Körper zerfrisst."

Im Moment lese ich überall das ewig gleiche Lied: Die Deutschen Rollenspieler dürfen nicht so viel nörgeln, damit schaden sie sich nur selbst. Hier in der Geschmacksnote: Savage Worlds, drüben anlässlich der DSA Metaplot- und Besserspielerkritik. Das hat beinahe etwas von einem Mantra.

Und es ist hier in der Sache nicht treffend. Denn der Kritik an dem Hellfrost-Band hat selbst Abanasinia in allen Punkten (bis auf den Preis) zugestimmt. Und schon lange gab es nicht nur Kritik an der Ausführung, sondern an der Idee, Hellfrost überhaupt auf den deutschen Markt zu werfen.

[CaerSidis]

Das mit Hellfrost kann ich verschmerzen, auch wenn es natürlich schwierig und problematisch für alle Beteiligten ist.

Bei Savage Elyrion sieht es erst mal nicht so aus als ob man das Setting nochmal überarbeiten wird. So wie es war, wird es bei mir nicht punkten können. Als Langzeituntserstütztes Setting..nun ja... wird man abwarten müssen.

Freue mich vor allem auf das SuSk Kompendium, das hätte ich nie so früh schon erwartet. Dann natürlich super wie mit dem Rippers Thema umgegangen wird. Da kann man fast verschmerzen das man schon so lange auf Rippers wartet jetzt wo es aktualisiert+Kompendium erscheinen soll.  

Eventuell klappt es ja doch noch mit RunePunk. 50Fanthoms und Evernight wären jetzt nicht auf meiner Wunschliste. Na ja mal sehen was 2012 dann passiert, dann kann man es sich immer noch anschauen.

So gesehen für mich sehr gute Neuigkeiten, wenn ich auch verstehen kann das es da ganz andere Meinungen dazu gibt.

[Humpty Dumpty]

Im Moment lese ich überall das ewig gleiche Lied: Die Deutschen Rollenspieler dürfen nicht so viel nörgeln, damit schaden sie sich nur selbst. Hier in der Geschmacksnote: Savage Worlds, drüben anlässlich der DSA Metaplot- und Besserspielerkritik. Das hat beinahe etwas von einem Mantra.

Mag sein. Das ständige Genörgel ist ja auch einer der Gründe für die miese Stimmung und den Niedergang vieler Verlage. Feder und Schwert wurde so bereits bei D&D4 sowie der nWoD erledigt, Ulisses wird krass angestänkert und verliert an Auflage, Prometheus muss sich den Besserwisserscheiß anhören und darbte zumindest im letzten Jahr offenkundig.

Klar machen die Verlage diverse Fehler. Wenn man sich aber deren Größe und Umsätze anschaut, dann finde ich die Produktqualität wirklich beachtlich. Die Leute leisten tolle Arbeit. Punkt. Du bist da nach meiner Ansicht ein klassischer Fall:

Ich würde eher sagen: "Einen faulenden Stumpf abgebissen, bevor die Infektion den ganzen Körper zerfrisst."

Solche Nörgelei ist halt nach meiner Ansicht der Kern des Problems. Ich habe gerade mal wieder etwas Energie zu erübrigen und nehme den Kampf gegen die Windmühlen auf. Ist vermutlich eh vergebens.

Warum gerade Du: Du verbindest das Genörgel auch noch mit indirekten Aufrufen zu Produktboykott und -piraterie gegen Ulisses und Prometheus unter dem Deckmäntelchen von Erkenntnisinteresse. Dann wirds irgendwann echt perfide.

[Harlan]

Das mit Hellfrost kann ich verschmerzen, auch wenn es natürlich schwierig und problematisch für alle Beteiligten ist.

So gesehen ist dies die beste Zeit für alle von der Einstellung Enttäuschten, denn bei Triple Ace Games kann man sich gerade mit dem kompletten Setting zu einem Spottpreis eindecken. Das ist vielleicht nur ein schwacher Trost, aber immerhin kommt man deutlich billiger weg.

[Harlan]

Du verbindest das Genörgel auch noch mit indirekten Aufrufen zu Produktboykott und -piraterie gegen Ulisses und Prometheus

Fließt da die von Dir erwähnte Energie nicht gerade in die falschen Gliedmaßen?

 

[Humpty Dumpty]

Versteh ich nicht. Ist ja auch egal. Wir werden uns vermutlich nicht einig, die jeweilige Botschaft ist aber angekommen. Reicht.

[Abanasinia]

Ach so, noch als Anmerkung zu Elyrion: Bevor ihr darüber urteilt, wartet bitte erstmal die Conversion und die erste Settingbeschreibung ab. Ich werde beides online stellen und hoffe natürlich auf reges Feedback von euch. Ich kann aber jetzt schon sagen, dass das Savage Elyrion Produkt sich deutlich von dem jetzigen Elyrion unterscheiden wird. Natürlich ändert sich die Welt nicht grundlegend (es gibt immer noch dieselben Länder, Rassen etc.) aber "Elyrion" hat schon jetzt (privat habe ich ja mit der Konvertierung schon angefangen) eine deutliche Wandlung erfahren. Ich habe das aktuelle GRW vor ca. fünf Jahren geschrieben und in vielen Punkten ist nicht das daraus geworden, was ich eigentlich schreiben wollte. Meine Vorstellungen waren damals eher diffus und von verschiedenen Bedingungen und Zwängen auch überlagert (bspw. ein eigenes Regelwerk entwickeln zu müssen, nur ein System zu haben, das möglichst viele Kunden ansprechen sollte usw.) Heute ist meine Vorstellung von Elyrion viel, viel klarer und SW hat mich gezwungen mich auf eine ganz neue Weise mit dem Setting auseinanderzusetzen. Ehrlich gesagt, war das wie ein kleiner Befreiungsschlag.

[Jazznow]

ich bin gespannt und frohen Mutes.
Für mich klingt alles super in der News, aber ich wollt auch nie Hellfrost spielen^^

Gutes Gelingen!

[Tequila]

Gehört zwar nicht direkt hier rein, aber warum wird denn SCION eingestellt? Finde ich richtig kacka...fand das System sehr sehr nett und dachte daran,. mich da komplett einzudecken, klemm ich mir aber nun. Ist ja auch nicht wie bei Hellfrost, das man elendlich viel benötigt, bzw. massenweise Material nachgeschmissen wird.


Doofe Kacka das...

[Odium]

Kein Hellfrost mehr: Schade aber nachvollziehbar. Da mir die Deutsche Version ned gefallen hat, hät ich höchstens die Weltbeschreibung gekauft....
Savage Elyrion: Klingt in meine Ohren Super und ich freue mich darauf, mehr darüber zu erfahren. Mit Abenteuer und eigener PlotPointCampaign kann ich mir das sehr gut vorstellen!
Dazu eine Frage: Man wird das "normale" Elyrion dafür hoffentlich nicht kennen müssen?

SuSk Kompedium: Sehr cool, das ist ein schönes Buch
Toll wäre es, wenn noch das Dschungelabenteuer, das es als pdf gibt und sehr viel mit dem Companion zu tun hat auch übersetzt werden würde.

Der Rest: Da stehen viele tolle Ankündigungen, aber ich muss leider sagen: Ich glaube euch nicht das davon bis 2015 auch nur die Hälfte erschienen ist.
Also beiweist mir bitte das ich falsch liege

[Oberkampf]

Gehört zwar nicht direkt hier rein, aber warum wird denn SCION eingestellt?

Vielleicht bin ich schwer von Begriff, aber war eine savagisierung von SCION im Gespräch? (Hab das setting erst vorgestern kennengelernt und könnte mich für ein "wildes" Scion durchaus erwärmen.)

Ansonsten: Evernight auf Deutsch? Klasse 

[rillenmanni]

Gna, was ist denn eigtl aus der angekündigten deutschen Version von Realms of Cthulhu geworden? Ich kenne nur zwei, drei mittlerweile alte Bekanntmachungen durch PG, die letzte gab "schwerfällige Kommunikation über den Atlantik" oder so an, die für unbestimmte Verzögerungen sorgen würde.

[Grospolian]

Da ist keine Einigung zustande gekommen, das ist allerdings auch schon länger bekannt

[Boba Fett]

Rippers...
Evernight... ok
SW Elyrion... Muss ich nicht haben, aber man soll Dingen eine Chance geben.

Aber 50 Fäden??? Das überrascht und iritiert mich...!

Zur Entscheidung zur Einstellung von SW Hellfrost kann ich kein konstruktives Feedback beisteuern.
Gleiches gilt für Scion.

Hypothetische Frage: Kann ich das SW Spielerhandbuch zurückgeben und mir erstatten lassen?
Immerhin wurde der Kaufvertrag letztendlich mit der Voraussetzung geschlossen, dass damals vom Verlag angekündigt wurde, die weiteren Grundregelwerke zu veröffentlichen.

[Lichtbringer]

Bei SW Hellfrost bin ich sauer, weil ich jetzt das Geld für den ersten Band in den Wind geschossen habe. Insbesondere...

Ich verstehe deinen Ärger und teile ihn. Könnte man nicht eine einfache Lösung finden:
Wer das deutsche Spielerhandbuch gekauft hat, bekommt die fehlenden Bücher auf Englisch als kostenloses pdf. Schließlich haben pdf-Kopien einen Herstellungspreis von gigantischen 0 €. Da die enttäuschten Kunden diese eh nicht kaufen werden, wäre es doch geschickter, ihnen diese aus Kulanz zu geben. Dann kaufen sie vielleicht weitere englische Produkte und der englische Hersteller hätte damit mehr Gewinn gemacht als sonst. Von mir zumindest bekommt er nämllichen keinen Cent, so wie das mit HF gelaufen ist.

[Darkling ["beurlaubt"]]

Aber 50 Fäden???

Finde ich gut. Es wird im Klappentext der GE erwähnt, die PPK soll super sein, die Tales und der Abenteuergenerator ebenso, es ist mal was Anderes an Fantasy, wenn ich mich nicht täusche gibt es ein Companion dafür, das eingearbeitet werden könnte und auf den neusten Regelstand gebracht wäre es auch mal was Besonderes. Immerhin war es ein Setting für die erste (?) Edition, der ein Lifting gut tun könnte. Ich begrüße das und freue mich drauf!

Zum gesamten Ausblick auf das kommende Programm ist meine Einstellung aber ein wenig wechselhaft..

[ComStar]

Kein deutsches Scion Gods? 
Ich meine, ich hab zwar ehrlich gesagt eh nichtmehr wirklich damit gerechnet, aber jetzt wo es offiziell ist...
Die anderen beiden Bücher sind damit leider relativ sinnlos geworden. Das wird vermutlich leider nicht dazu führen, dass die sich besser verkaufen. 
Gleiches gilt wohl für das Hellfrost Spielerhandbuch...

Sehr bedauerlich.

[Grospolian]

Ich hab das Gefühl das schon im Vorfeld und seitdem immer wieder geschrieben zu haben. Hellfrost ohne weitere Bücher ist mit Arbeit verbunden aber durchaus spielbar und hier besteht ja weiterhin die Möglichkeit es mit dem englischen Material zu kombinieren. Gerade für Spieler denen englisch nicht so liegt eine praktische Sache.

Passend dazu auch noch:

Ich kann den Ärger um Hellfrost und auch Scion gut verstehen. Ich kann mir auch vorstellen, dass das in gewissem Maße das Vertrauen in unsere Zuverlässigkeit erschüttert. Ich habe in der News bewusst von einer vorläufigen Einstellung gesprochen. Sobald es uns möglich ist, werden wir versuchen die Misere um Hellfrost auszubügeln. Aber auch bis dahin werden wir nicht untätig bleiben. Ich bemühe mich gerade um eine lizenzrechtliche Lösung, was das vorhandene Material angeht. Ich möchte jetzt keine Hoffnungen wecken aber wenn alles klappt, kommt auf jeden Fall weiteres Material in PDF Form, damit man mit dem bislang vorhandenen Buch mehr anfangen kann. Wir werden die Linie auf keinen Fall sang und klanglos fallen lassen und der Ärger ist uns auch nicht egal. Weder von Endkunden noch von Händlerseite.

Quelle: PG Forum

Bei Scion von einem unbrauchbaren Produkt zu sprechen finde ich sogar richtig frech, sicher ich will das Buch auch gern auf dt. haben, da ich ja auch die ersten beiden auf dt. habe. Demi und God brauchen beide Hero als Basis und auch God ohne Demi zu benutzen wird schwer, mit Hero und Demi kann man allerdings volle Kanne spielen. Denn bis God ist es ne lange Spielzeit

Versteht mich nicht falsch ich hab völliges Verständnis für jeden der sich ärgert und grient. Doch mich stört schon ein wenig, dass hier konsequent falsche Informationen verbreitet werden!
Ich hab dank dieser schreibe schon ein paar mal auf RPC, Spiel und Co erklären müssen, dass man eben schon mit Hero anfangen kann, weil so mancher dank Posts wie oben denkt, dass jeweils ein Drittel der Regeln über die 3 Bücher verteilt sind.