Thema: Gesucht: Western-Rollenspiele

[Oberkampf]

Also, das ist keine unmittelbar drängende Anfrage, aber man kann ja nie früh genug anfangen.

Im Oktober wollen ein paar Freunde und ich einen Wochenende-One Shot spielen. Zu meiner Überraschung und Freude wurde sich auf ein Rollenspiel im Wilden Westen geeinigt. Zum Spiel sollen also klassische Westernelemente ebenso wie eventuell Strömungen aus anderen Genres gehören. Lose im Gespräch war Deadlands, aber das muss es nicht sein (zumal wir selbst dann noch nicht wissen würden, mit welchen Regelsystem). An FATE als Spielmechanik bestand ebenfalls Interesse.

Den Absprachen zufolge soll das Regelsystem leicht eingängig sein und nicht viel Crunch enthalten. Von meiner Seite aus wäre ein gemäßigter Player Empowerment-Modus erwünscht,  Western City ginge mir z.B. schon zu weit, und selbst bei B&B habe ich meine Zweifel (obwohl das mal die Chance zum Testspielen wäre). Für die zwei bis zweieinhalb Tage soll ein "klassisches" Abenteuer gespielt werden, also mit SL, der einen Spielwelthintergrund vorbereitet. Wir wollen die kostbare Zeit zum Spielen nutzen, also nicht gemeinsam das Setting entwerfen oder uns lange mit der Charaktererschaffung aufhalten. Charaktererschaffung wird wohl per Mail im Vorlauf stattfinden. Das Setting bzw. Abenteuer soll viele Möglichkeiten zum genretypischen Pathos bieten und die Westernatmosphäre transportieren. Außerdem soll das Abenteuer actionreich sein.

Da mir das  ja schon bei anderen Suchen nach Systemen bzw. Settings hilfreich zur Seite stand, dachte ich mir, ich könne ja hier mal wieder nachfragen. Was ich suche sind Vorschläge für:

- Western-Settings:

Hier am Besten schon Tipps, welche Settings interessant aufgemacht sind und was sie für Spielmöglichkeiten bzw. Inspirationen für Abenteuer anbieten. Interesssant wäre für mich auch, ob sie noch andere Genres als reinen Western vorsehen oder warum und wie sie ein anderes Genre mit Western verknüpfen.

- Western-Abenteuer:

Da ich (glaube ich) noch nie Wild West RPG geleitet habe, wären mir ein paar herausragende Abenteuer als Inspiration eine Hilfe. Ein oder zwei (oder drei) kann ich mir zur Vorbereitung kaufen. Wenn jemand welche kennt und mir in einem kurzen Absatz erklären könnte, was daran so typisch westernmäßig ist.

- Inspirationen in Film und Literatur:

Fällt unter die Kategorie rollenspielspezifische Inspirationshilfe: welche Western kennt ihr, die Szenen/Plots enthalten, die man gut fürs Rollenspiel nutzen kann.

- Geeignete Regelsysteme:

Gesucht wird ein leicht verständliches Regelsystem, das nicht zu detailliert ist, aber trotzdem Westernstimmung aufkommen lässt. Würfelproben und Kämpfe sollen schnell und leichtgängig sein, taktisches Spiel steht nicht im Vordergrund. Player Empowerment ist in Grenzen erwünscht, aber Abenteuergestaltung und Welt bleiben weitgehend in Spielleiterhand. Erfreulich wäre es, wenn das Spiel auch noch irgendwo zu bekommen ist, ohne dass ich mich totsuchen muss (Serenity fand ich z.B. nirgends).
Eine kurze Erklärung, warum das System spezifisch "westerntauglich" ist, würde mir sehr helfen. Wenn Konvertierungsvorschläge ("Spiel doch auf XYZ") kommen, wäre ich für Hinweise dankbar, was man dabei für Western berücksichtigen sollte (ehrlich, ich hab keine Erfahrung mit Western-RPGs).

- sonstige Tipps:

Ich freue mich über jeden weiteren Tipp zum Thema Westernrollenspiel, besonders von Leuten, die damit Erfahrung haben.

[Blizzard]

Lose im Gespräch war Deadlands, aber das muss es nicht sein (zumal wir selbst dann noch nicht wissen würden, mit welchen Regelsystem).

Warum nicht Deadlands? Gut, nachdem was du zum Regelsystem schreibst, könnte das original Deadlands evtl. schon zu detailiert sein(Stichwort:Trefferzonen), andererseits passt das System mit Pokerkarten&Pokerchips imho recht gut zu Western. Die Frage wäre eben, ab wann ein System für dich zu detailiert ist, sprich: wo ist für dich Grenze(sofern es da überhaupt eine gibt)? Kannst du evtl. ein System nennen, das für dich zu detailliert ist? Das würde die Sache vermutlich etwas vereinfachen.

Beim Setting wäre die Frage, ob es rein Wild West sein muss, oder auch andere Elemente enthalten darf? Bei Deadlands hättest du eben ein Italo-Horror-Rollenspiel mit leichtem Steampunk-Einschlag. Grade diese Mixtur macht imho das Setting &Flair von Deadlands aus. Daher wenn du schon nicht mit dem Regelsystem von Deadlands arbeiten willst solltest du imho trotzdem einen Blick auf das Setting werfen, grade dann, wenn du nicht den stereotypen 08/15-Western willst, sondern ein eher abgefahrenes Setting suchst.

[Pyromancer]

Wenn ihr keine Scheu vor Religion habt kann ich uneingeschränkt "Dogs in the Vineyard" empfehlen. Die SCs sind da minderjährige Mormonen-Gunslinger mit der Lizenz zum Töten, die in kleinen Western-Siedlungen gegen Korruption, Werteverfall und Ketzer kämpfen.
Das System ist ungewöhnlich, aber die Aufgabenverteilung zwischen SL und Spielern ist hinreichend klassisch, und es gibt im Netz genügend "towns" ("Abenteuer"), die man spielen kann.

[Darkling]

Und Deadlands gibt es auch als DL:Reloaded für Savage Worlds.
Ich finde die Umsetzung durchaus gelungen.
Duelle um zwölf Uhr mittags inklusive Niederstarren und allem Drum und Dran werden z.B. per Settingregel mit Pokerkarten zusätzlich zu ein paar Würfelwürfen ausgetragen  - je besser das Blatt, um so höher die Wahrscheinlichkeit, dass schon eine blaue Bohne reicht, damit der Gringo dir gegenüber Staub frisst..

Fertige One-Sheets dazu fänden sich übrigens hier.

[Ein]

Far West wird wohl leider noch eine Weile brauchen, bis es erhältlich ist.

[Glgnfz]

Du kannst dich auch in den Weiten des Internet nach völlig legalen PDFs des uralten SR-Klassikers Boot Hill umsehen...

[D. Athair]

Coyote Trail

Rezi vom RPGPundit

[Ein]

It's a Dog Life von Simon Washbourne. Wobei das vielleicht nicht ganz den Fokus trifft.

[Harlan]

Gerade letzten Sonntag wieder Deadlands:Relaoded gespielt ... es macht einfach Spaß! Und es gibt keine neuen Grundregeln zu verdauen. Meine Empfehlung!

[Chrischie]

Aces & Eights, Devil's Crossroad, Dust Devils und Gunslingers and Gamblers gibt es noch.
Habe davon aber keines gespielt von daher. Wir spielen Deadlands.

[Oberkampf]

Erstmal danke für die Empfehlungen, ich wusste doch, dass hier noch ein paar Tipps kommen, an die ich nie denken würde: Coyote Trail, Boot Hill, Dog Life - alle nie von gehört, da schau ich mich mal um. Warum trifft Dog Life nicht ganz den Fokus?

Von Dogs in the Vineyard hab ich zwar schon einiges gehört, aber ich kann es halt nicht einschätzen. Ich werds mir mal anschauen. Das Spielen einer Art Sünder jagenden Inquisition hat mir jedoch in Dark Heresy nicht so richtig gefallen, worin unterscheiden sich die Dogs davon?

Deadlands Classic kenne ich sogar (leider nur vom 1 Mal spielen   ) und die Neuauflage steht schon zwei oder drei Wochen bei mir im Schrank. Dass es deutsch ist, ist toll, und das Setting gefällt mir auch (wenn auch vielleicht etwas weniger Horror und Steampunk angemessen wäre, aber das kann man ja reduzieren). Aber als ich am Sonntag die Regeln durchgelesen habe, habe ich es als zu kompliziert für den One Shot eingestuft. Kann mir da jemand Abenteuer empfehlen, die so etwa im Zeitlimit spielbar sind?

Deadlands Reloaded basiert ja auf Savage Worlds, was mir schon lieber ist. SW ist (soweit ich abschätzen kann) für den vorgesehenen Fall das äußerste, was ich an Crunch nehmen möchte. Coffin Rock ist auf jeden Fall schonmal auf dem Weg zu mir  

[גליטצער]

Für WoD Fans gäbe es noch Werewolf Wild West.

[Oberkampf]

Für WoD Fans gäbe es noch Werewolf Wild West.

Nee danke, kein oWoD, mindestens ein Spieler und ich reagieren da sehr allergisch drauf. Das (nun schon nicht mehr ganz so) neue W:tF im Wild West Setting hingegen wäre mir eine Überlegung wert, aber ich glaube, ein anderer Spieler findet Werwölfe generell doof.

[Phantar]

Deadlands Classic kenne ich sogar (leider nur vom 1 Mal spielen   ) und die Neuauflage steht schon zwei oder drei Wochen bei mir im Schrank. Dass es deutsch ist, ist toll, und das Setting gefällt mir auch (wenn auch vielleicht etwas weniger Horror und Steampunk angemessen wäre, aber das kann man ja reduzieren). Aber als ich am Sonntag die Regeln durchgelesen habe, habe ich es als zu kompliziert für den One Shot eingestuft. Kann mir da jemand Abenteuer empfehlen, die so etwa im Zeitlimit spielbar sind?

Definier mal Zeitlimit. So an einem Abend, innerhalb von 4-5 Stunden? Da ist das Einstiegsabenteuer im Marshall's Handbook (Coming 'Round the mountain) ganz gut. Außerdem könntest du mal nach "Ticked Off" suchen. Ich kann auch mal gucken ob ich nicht noch ein paar kurze DL Classic Abenteuer daheim gespeichert hab... Für längere Sessions kann ich "Perdition's Daughter" empfehlen. "Night Train" ist auch gut, aber da musst du aufpassen dass das Ganze nicht in einem kompletten Partywipe endet (wer den letzten Encounter gebastelt hat war nicht ganz sauber im Kopf...). Dem offiziellen Meisterschirm lag auch noch ein Heftchen mit zwei Abenteuern bei (Ghost Riders in the Sky und ein weiteres, dessen Name mir grad entfallen ist - schade eigentlich, war meiner Meinung nach das Bessere der beiden), die auch relativ kurz sind.

Ich fand die Classic-Regeln aber auch enorm unhandlich und bin relativ dankbar auf das Savage Worlds-System umgestiegen. Die offiziellen One Sheet-Adventures sind schön handlich (mir persönlich haben die ein bisschen zu wenig "Fleisch"). Aber zum Glück gibt's für einige der populäreren Abenteuer offizielle Conversions (hier z.B. zu den erwähnten Coming round the Mountain und zu Perdition's Daughter.

Ich hab auch schon mal mit dem Gedanken gespielt, statt der Savage Worlds-Regeln einmal Deadlands mit Fate zu probieren. Müsste eigentlich auch ganz gut passen. Käme mal auf einen Test an.

[Oberkampf]

Definier mal Zeitlimit.

Geplant ist eine Session an einem verlängerten Wochenende, also zwei volle Spieltage (oder zumindest anderthalb). Da wir die Charaktererschaffung vorher per Mail abklären wollen, haben wir also recht viel Zeit. Ich schätze mal zwischen 15 und 22 Stunden Spielzeit.

[1of3]

Von Dogs in the Vineyard hab ich zwar schon einiges gehört, aber ich kann es halt nicht einschätzen. Ich werds mir mal anschauen. Das Spielen einer Art Sünder jagenden Inquisition hat mir jedoch in Dark Heresy nicht so richtig gefallen, worin unterscheiden sich die Dogs davon?

Es geht weniger darum den Sünder zu jagen, sondern zu definieren, wer der Sünder ist. In vielen Dogs-Runden kommt es demnach vor, dass die Dogs sich dann gegenseitig erschießen.

Generell ist Gewalt auch nur das letzte Mittel. Vorher kann man mit den Leuten auch reden, was ebenso harte und dieselben Regeln hat. Ermittlung dagegen ist bei dem Spiel gar nicht erwünscht. Wenn ein NSC lügt, merken die Dogs das. Frage wäre höchstens, warum der gelogen hat.

Echter Pluspunkt an dem Spiel sind die Regeln zur Erschaffung einer Stadt. Ich muss dann immer an Star Wars denken: Fear leads to Anger, Anger leads to Hate, Hate leads to Never Letting Anyone Talk! Man entscheidet quasi, wo auf der Skala die Stadt schon ist (ja, die Skala sieht anders aus ) und dann gehts weiter.

NSC-Werte werden nicht ganz frei nach Schnauze festgelegt, sondern der  SL erstellt immer einen Zahl von so und so vielen Proto-NSCs, also Sätzen von Spielwerten, die dann bezeichnet werden.

[Phantar]

Geplant ist eine Session an einem verlängerten Wochenende, also zwei volle Spieltage (oder zumindest anderthalb). Da wir die Charaktererschaffung vorher per Mail abklären wollen, haben wir also recht viel Zeit. Ich schätze mal zwischen 15 und 22 Stunden Spielzeit.

Dann sind die Dime Novels "Perdition's Daughter" und "Night Train" eine ganz gute Wahl. Zu beiden gibt's SW-Conversions.

Ein Blick auf die anderen Dime Novels in Deadlands Classic lohnt sich auch (Wobei du dir die "Under a Harrowed Moon trilogy" sparen kannst. Die war a) nicht so prickelnd und ist b) ein Crossover mit WtA, wo du ja bereits Reservierungen gegen hast...).

Übrigens, eine Option die noch nicht genannt war: Fistful O' Zombies - Wild West Setting für "All Flesh must be Eaten". Besonders die Szenarien "True Grit" und "Spaghetti - with meat" sind echt nett.

Zu Filmideen: Was bei mir immer gut als Plot für ein Western/Horror Setting gezogen hat war "Ravenous". "The Missing" liefert in der Beziehung auch ein paar nette Ideen. Und sowieso ein Must See: "The Good, the Bad & The Ugly - Zwei glorreiche Halunken".

[Saffron]

Hi,
was Western-Rollenspiele angeht, kann ich leider keine Erfahrungen beisteuern. Aber ich empfehle, folgende Filme zu schauen:
- Die glorreichen Sieben (Hand hoch, wer diese klassische Idee noch nie für ein Abenteuer verwendet hat...)
- El Dorado
- Silverado
Da kann man sich bestimmt ein paar nette Ideen für Plot, Szenen, NSC's  oder Atmosphäre abschauen
Viel Spaß
Saffron

[Phantar]

Der Film "Tombstone" ist auch sehr pemfehlenswert IMO.

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Von Dogs in the Vineyard hab ich zwar schon einiges gehört, aber ich kann es halt nicht einschätzen. Ich werds mir mal anschauen. Das Spielen einer Art Sünder jagenden Inquisition hat mir jedoch in Dark Heresy nicht so richtig gefallen, worin unterscheiden sich die Dogs davon?

Mmmh, wir haben Bakers tranig-evangelikale Spielephilosophie mit dem Brandeisen rausgeschnitten, das ganze mit dem Dunklen Turm von Stephen King gekreuzt und anschließend gesavaged. Kommt eigentlich ganz gut. Für den Threadersteller das hier, und aus tiefstem Herzen: Nur ein Kulturbolschewik nennt El Dorado, bevor Rio Bravo genannt wurde.

[Bentley Silberschatten]

Deadlands: Classic finde ich extremst empfehlenswert! Allerdings sind die Regeln evtl für einen OneShot ein wenig zu Umfangreich. Kommt drauf an wieviel Zeit du im Vorfeld investieren willst. Kämpfe dauern auch recht lang, sollte man auch bedenken.

All Flesh Must be Eaten: A Fistfull of Zombies ist hingegen ein Regelleichtgewicht, dafür aber ziemlich hart. Keine Chips /Dramapunkte um das Ruder rum zu reisen.

Boot Hills in der 3.Ed. ist ein durchaus fixes System. Das Setting ist zu 100% Western, keine Zombies, Fantasy oder gar Magie!

Wild West Cinema ist sicher auch noch einen Blick wert wenn man es gerne Cinematisch mag.
(Ist inzwischen auch raus. Preview hab ich nur zum rein schauen verlinkt.)

[mattenwilly]

Als Setting-Information GURPS:Wild West. Als System ggf. auch GURPS, da ist dann notfalls auch noch Maggie etc. drin

[Harlan]

Deadlands Reloaded basiert ja auf Savage Worlds, was mir schon lieber ist. SW ist (soweit ich abschätzen kann) für den vorgesehenen Fall das äußerste, was ich an Crunch nehmen möchte. Coffin Rock ist auf jeden Fall schonmal auf dem Weg zu mir  

Das Abenteuer habe ich noch nicht gespielt, aber es ist mir zu Deiner Zeitvorgabe auch eingefallen. Wenn es das wird: berichte doch bitte ...

[Oberkampf]

Das Abenteuer habe ich noch nicht gespielt, aber es ist mir zu Deiner Zeitvorgabe auch eingefallen. Wenn es das wird: berichte doch bitte ...

Mach ich gern. Dogs in the Vineyard ist jetzt übrigens auch in meine Besitz, und der Link von Coyote Trail hat mich auf die TV-Serie Deadwoods aufmerksam gemacht. Vielen Dank 

Edit: Mist, falscher Knopf.