Umfrage

Den Begriff "Taschenlampenfallenlasser" empfinde ich als

negativ
39 (61.9%)
neutral
14 (22.2%)
positiv
4 (6.3%)
anders, nämlich...
6 (9.5%)

Stimmen insgesamt: 50

Autor Thema: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?  (Gelesen 4549 mal)

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Offline Grey Ice

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #25 am: 8.03.2012 | 15:42 »
Anders, nämlich:

als bereits im anderen Thread benannte Arschlochtechnik bzw. PvP-Technik.

Der TLFL lässt die Taschenlampe fallen, um die Gruppe in Probleme zu bringen.
Das kann sein, weil die Gruppe die dadurch entstehenden Probleme interessant findet und sie sich alle darauf freuen, mit dieser suboptimalen Situation umzugehen. Das wäre positiv.
Es kann neutral sein, wenn der TLFL davon ausgeht, das es in die Runde passt, es kann auch ganz einfach charaktergerecht sein, ohne das geklärt ist, ob solche Tätigkeiten im Spielstil der Gruppe erwünscht sind oder nicht.
Es kann negativ sein, wenn es sonnenklar ist, das es zu einen beinahe TPK kommt, der von der Gruppe nicht erwünscht ist, wenn die Gruppe in klassischer D&D-Manier auf Sieg und Effizienz angelegt ist und das dem TLFL bekannt war.

Im Grunde genommen ist das Taschenlampen fallen lassen nicht viel anderes als einen anderen SC in den Rücken zu schießen, nur indirekt. Einen SC in den Rücken zu schießen kann...
- positiv sein, wenn die Runde über das emotionale Drama um den Verräter in den eigenen Reihen, die neuen Herausforderungen durch den überraschenden Feind oder einfach durch eine PvP-Freigabe in der Runde ein reguläres Mittel sein
- neutral sein, wenn nicht klar ist, wie die Runde damit umgeht, es charaktergerecht ist o.ä.
- negativ sein, wenn es ganz klar unerwünscht und evt. sogar IT unmotiviert ist.

Ich muß Boba Fett allerdings recht geben, lächerlich ist es irgendwo auch.
So gesehen müsste man den TLFL auch von anderen Arschlochspielertypen differenzieren, nämlich den IDRS (In-Den-Rücken-Schiesser), den ADFV (An-den-Feind-Verkaufer), den ADBK (Aus-dem-Beutel-Klauer) oder den AESM (Alles-einfach-selber-Macher), und diskutieren, inwieweit diese PvP-Techniken positiv verwendet werden oder genutzt werden können oder nicht.

Wenn die Frage allerdings ist, wie ich den Begriff TLFL verstehe, muß man sich einfach mal ansehen, von welcher Seite der Begriff geprägt wurde und ihn verwendet hat - dort ist er ein nicht immer eng defnitiver Begriff, der sinngemäß für Arschloch steht, nicht für den Spieler eines Chars mit zittrigen Fingern. Sich gegen so eine PvP-Technik kann man sich mit kompetenten und effizienten Charakteren nunmal nicht so einfach schützen. Gegen dein IDRS hilft Rüstung, gegen den ADFV hilft es, selber die nötigen Infos zu horten, gegen den ADBK hilft Aufmerksamkeit und passendes Bedrohungspotential, gegen den AESM helfen noch effektivere Charaktere, gegen den TLFL aus heiterem Himmel, nun, da hilft eigentlich nur schimpfen und jammern.
« Letzte Änderung: 8.03.2012 | 15:49 von Grey Ice »

ErikErikson

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #26 am: 8.03.2012 | 15:47 »
Was ist jetzt der Unterschied zwischen der Arschlochtechnik und der negativen Definition?

Offline Skele-Surtur

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #27 am: 8.03.2012 | 15:50 »
Arschlochtechnik ist die Negativdefinition.
Eine Positivdefinition wäre möglicher Weise: Drama-Technik.
Eine neutrale Definition wäre evtl. PvP-Technik.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

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El God

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #28 am: 8.03.2012 | 15:53 »
Arschlochtechnik ist imho hochgradiger Schwachsinn. Ich bin der Meinung, dass die meisten TLF-Unfälle tatsächlich das sind: Unfälle. Der Spieler wollte Drama einbringen oder seinen Charakter ganz besonders überzeugend spielen, ist jedoch dabei (woran auch immer) gescheitert und verbreitet stattdessen Frust. Eine Gruppe mit so einer Aktion mutwillig zu sprengen, ist ein so krasser Vorwurf, dass ich ihn nur höchst sparsam einsetzen würde.

Offline Grey Ice

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #29 am: 8.03.2012 | 15:55 »
Beim Beispiel Paranoia aus dem anderen Thread, dort wäre so eine Aktion zwar immer noch "arschig" will heißen, gemein, aber deswegen nicht negativ, sondern halt angebracht. Ist es eigentlich gut gemeint, weil jetzt alles wesentlich schwieriger wird, weil Drama aufkommt, ohne das man weiß, ob es gewünscht ist oder nicht ist es neutral. Ist es einfach ein genialer Zug, um den ganzen Idioten, mit denen man den Abend am Spieltisch verschwendet hat die Runde zu versauen und ihre ach-so-heißgeliebten Chars zu plätten, obwohl die ja immer noch dummerweise denken, wir wollen hier ja alle zusammen Spaß haben und amüsieren uns köstlich, dann ist es negativ.

Aber zugegeben, "Arschlochtechnik" ist vielleicht nicht die vorurteilsfreieste Formulierung. PvP-Technik wäre angemessener, aber ebenfalls imho nicht zwingend positiv, negativ oder neutral, sondern abhängig von ihrem Einsatz.
« Letzte Änderung: 8.03.2012 | 15:57 von Grey Ice »

Offline Skele-Surtur

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #30 am: 8.03.2012 | 16:06 »
Arschlochtechnik ist imho hochgradiger Schwachsinn. Ich bin der Meinung, dass die meisten TLF-Unfälle tatsächlich das sind: Unfälle. Der Spieler wollte Drama einbringen oder seinen Charakter ganz besonders überzeugend spielen, ist jedoch dabei (woran auch immer) gescheitert und verbreitet stattdessen Frust. Eine Gruppe mit so einer Aktion mutwillig zu sprengen, ist ein so krasser Vorwurf, dass ich ihn nur höchst sparsam einsetzen würde.
Genau darum geht es aber - das es selten vorkommt ist dabei ja mal zweitrangig. Ich habe es in den letzten zehn Jahren genau zwei mal erlebt und bei den zwei malen war es eben eine Arschlochaktion. Übrigens war keiner der beiden echt ein fieses Arschloch. In beiden Fällen waren die Spieler gefrustet und haben das dann ungünstig rausgelassen. Beiden tat es dann (nach dem sie etwas Zeit hatten, sich darüber klar zu werden) leid getan. Trotzdem waren es beidemale Arschlochaktionen.
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Offline Funktionalist

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #31 am: 8.03.2012 | 23:09 »
Dafür, dass ihr diesen BEgriff nicht braucht gebt ihr euch aber mächtig Mühe, ihn in irgendwelche Formen zu pressen.

Der TLFL ist ein Kampfbegriff, um eine bestimmte Art von GRuppenscheitern zu beschreiben. Hier nutzt einer seinen kleine Macht aus, um siene Sicht gegen das Vergnügen der anderen durchzusetzen und zwar so, dass er das Gleichgewicht des Konflikt gegen die SCs kippt.

Wenn ich schon keinen Spaß habe,dann wenigstens niemand... Es ist ein destruktives "Nicht mit mir!"

Allerdings ist ja insbesondere die Beschreibung der Situation durch einen der gelitten hat.

Damit hat man einen Verwendungszweck für den Begriff und so viel mehr Nutzen sehe ich nicht darin, einer solchen Nischenhandlung anders als durch einen eigenen Satz zu beschreiben.

Es hat sich als Kampfbegriff etabliert und wird kaum gebraucht... passt doch.

El God

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Re: Wie steht ihr zum Begriff Taschenlampenfallenlasser?
« Antwort #32 am: 9.03.2012 | 07:30 »
Genau darum geht es aber - das es selten vorkommt ist dabei ja mal zweitrangig. Ich habe es in den letzten zehn Jahren genau zwei mal erlebt und bei den zwei malen war es eben eine Arschlochaktion. Übrigens war keiner der beiden echt ein fieses Arschloch. In beiden Fällen waren die Spieler gefrustet und haben das dann ungünstig rausgelassen. Beiden tat es dann (nach dem sie etwas Zeit hatten, sich darüber klar zu werden) leid getan. Trotzdem waren es beidemale Arschlochaktionen.

Eventuell sollte man mal eine Umfrage starten, wer schon wie oft TLF erlebt hat. Da ich z.B. Cons konsequent meide (und v.a. von da derartige Berichte gehört habe) und meist auch nur mit Leuten spiele, die ich ohnehin schon gut leiden mag, habe ich es bisher vollständig verhindern können, solche Situationen zu erleben. Als SL habe ich evtl. 1-2 mal entsprechende Katastrophen verhindert (wie killedcat schon angedeutet hat) und ich denke tatsächlich, dass man sowas mit gezieltem Eingreifen und guter Kommunikation umschiffen kann.