Thema: [Brainstorming] Wie bekomme ich Regeln, die NSC`s steuern?

[Joerg.D]

Hallo,
ich bastel gerade an einem Rolenspiel das man mit Die Borne Identität meets 24 beschreiben kann.

Der Grundgedanke ist das die Spieler nicht nur Ihre Charaktäre spielen, sondern auch die Gegner der anderen Spieler und Ihnen so einheizen.

Wie oder wo bekommt man Regeln, die dafür sorgen, das die Spieler die Geschichte vorrantreiben.

Ich warte auf Eure Ideen!

Jörg

[Ahasverus]

was für regeln stellst du dir da vor? ich meine was sollen die genau für eine funktion/wirkung haben?

wenn die spieler nsc steuern sollen, dann musst du ihnen wohl sagen was deren ziele und absichten sind und sehen was sie damit machen...

wenn du die handlungen der nsc von regeln bestimmen lassen sollst, dann müssen die spieler sie ja nicht mehr führen, dann würden die regeln das übernehmen...

also verstehe ich wohl im grunde die frage/anforderung nicht... kannst du die etwas ausführen?

[Karl Lauer]

Soweit ich es verstehe möchtest Du irgendwie die Spieler dazu animieren mit Hilfe der NSC die Geschichte voran zu treiben.
Jedoch sollte dies nicht ungeplant verlaufen. So das Spieler 1 seinen NSC "nach Links" und Spieler 2 seinen NSC "nach rechts" schickt.

Falls dem so ist würde ich vorschlagen den Spielern einen Bonus in welcher Art auch immer versprechen, wenn Sie die NSCs nutzen um die Story aufeinander abgestimmt aufzubauen.

Evtl. sollte man vorher auch schon Stichpunkte nennen (ist es nicht sogar bei Western City so?).

Oder aber das man einen Wert hat (sowas wie die Screen Presence bei PTA), der angiebt welcher Spieler für diese Sitzung die vorgaben macht.
Bsp: Angenommen es ist die 2. Sitzung und Spieler 1 will etwas mit einer Bombendrohung machen, aber Spieler 2 will einen geflohenen CIA Agenten einfangen.

Da Spieler 2 irgendeinen Wert hat der sagt das er der "vorherrschende" in der Sitzung ist darf er zu Anfang die Geschichte klar in die Richtung "entflohener CIA Agent" lenken. Die anderen Spieler müssen sich dann daran halten und mit ihren "vorherrschenden" Ideen warten bis sie dran sind.

HTH

[Sharrow]

"Die Borne Identität meets 24" schreit gerade zu nach PtA Wozu was neues schreiben?

[Joerg.D]

Weil PTA für diese Art Spiel nix taugt?

Wie willst Du in PTA coole Kämpfe hinbekommen?
Wie willst Du in PTA die unteschiedlichen Handlungsstränge miteinader verküpfen, das ganze vielschichtig laufen  lassen?

PTA kann vieles, aber das kann es nicht. Für Action und Vielschichtigkeit ist es nicht gemacht, sondern für Melodram und Schmalz.

Außerdem stört mich das ewige reden vor den Szenen bei PTA wer wo was... immersion erzeugt man IMHO anders.

Oder um es kurz zu fassen Sharrow:
Wenn jemand nach Lösungsansätzen fragt, nenn kein SYstem

@ Karl Lauer
Meinst Du, das man Plottelemente festlegt, und die Spieler diese dann einbauen können, wärend der Held seinen Weg geht? Da sehe ich das Problem, das der Plott zu starr werden könnte. Aber eine Idee ist es wert.

@ Ahasverus

Ich möchte, das die Spieler der NSCs etwas zur Hand bekommen was den Plott nicht abgleiten lässt. Was sie und den Protagonisten in die  Richtung des Feindes führt, ohne Railroading zu betreiben.

[Dash Bannon]

Wie oder wo bekommt man Regeln, die dafür sorgen, das die Spieler die Geschichte vorrantreiben.

Regeln um die Geschichte voranzutreiben?
das stelle ich mir schwierig vor, in wie weit dürfen die Spieler den die Geschichte beeinflussen in diesem System?
Soll es feste Plotpunkte geben, die nicht verändert werden dürfen? Wenn es die gibt müssen das die Spieler natürlich auch wissen.

Aber, vielleicht legt man einfach zu Begin der Sitzung fest was passieren soll (also z.B. 'Konfrontation mit der Nemesis' oder 'Verlust der grossen Liebe'). Sprich man sagt ganz einfach vor dem eigentlichen Spielen worum es heute gehen soll und überlässt es dann den Spielern ihre Charaktere, bzw. die NPCs in die entsprechenden Richtung zu führen.

Oder der SL könnte für jeden der NPCs ein Ziel herausgeben oder eine Liste von 'darf er tun' und 'darf er nicht tun' (oder man einigt sich gemeinsam drauf..muss ja nicht der SL die ganze Arbeit haben).
Generell sollte den Spieler aber auch klar sein, dass sie alle dafür verantwortlich sind das die Geschichte sich interessant/spannend entwickelt und das alle Beteiligten ihren Spaß haben.

[Skyrock]

Geschichte vorantreiben? Gib den Charakteren einfach formalisierte Ziele und Motive (über Flags, Kicker, Persönlichkeitsmechaniken à la TRoS und TSoY...) und baue ein Belohnungssystem ein das sie schnell und oft belohnt wenn sie sich dahinter klemmen.
Dazu noch eine Anleitung wie man diese Ziele und Motive so anlegt dass es zur Konfrontation kommt (oder, wenn man da auch mechanisch nachhelfen will, eine stärkere Belohnung wenn man sein eigenes Ziel verfolgen _und_ dabei auch noch das eines anderen sabotiert), und du solltest haben was du willst.

Zumindest bei meiner letzten TRoS-Sitzung hat das funktioniert.

[Joerg.D]

baue ein Belohnungssystem ein das sie schnell und oft belohnt wenn sie sich dahinter klemmen.

Das hört sich bis jetzt am bessten an. So was wie bei TSOY, ohne rauskaufen und so.

Wenn man dann die Punkte ala Western City vorher festlegt, welche am Tag passieren müssen schnappt sich jeder eine Szene in der Er Konfliktpotential sieht.

Aber das geht noch mehr, das sehe ich an den guten Vorschlägen.

[Skyrock]

Nicht einfach wie bei TSoY... Das geht noch einen Zacken schärfer.

Bei der verlinkten TRoS-Runde kamen Spiritual Attributes (SAs) zum Einsatz die ähnlich wie TSoY-Key funktionieren, aber zusätzlich auch noch Bonuswürfel generieren die bei jedem Wurf zum Einsatz kommen, der mit dem SA zu tun hat. Man hat also eine Eskalationsschraube wo man erst vorsichtig leichte Risiken eingeht um seine SAs auszubauen, immer mehr auf des Messers Schneide geht weil die Effizienz steigt, und dann wenn sie maximiert sind alles in einem großen Knall auflöst.

Dazu hatte ich eigentlich schon ein maskiertes Belohnungssystem dafür die Ziele des Gegners zu sabotieren... Das Szenario war auf PvP ausgelegt, und wer einen der kleineren Konflikte gewonnen hat hat sein SA erhöhen können, während der Gegner leer ausgeht - man baut also einen Vorteil gegenüber demjenigen auf dessen Ziel entgegengesetzt ist.

Vielleicht solltest du einfach mal TRoS Quickstart im Blood-Opera-Stil antesten, das kriegt vieles von dem auf die Reihe was du wünschst (nebenher laufende Handlungsstränge die von verschiedenen SCs verfolgt werden, taktische und ausgefeilte Kämpfe). Vielleicht kannst du nach einem Blick darauf auch genauer sagen was dir noch fehlt oder was dir im Weg steht, und man sieht dann konkreter worauf du hinauswillst. Bislang ist deine Anfrage noch ziemlich schwammig.


Edit: Sorry, mein Post war verstümmelt... Fehlerhafte C&P-Kopie nachdem ich einen Verbindungsfehler hatte.

[oliof]

Du kannst auch kreisende Verantwortlichkeiten wie bei Polaris einbauen; natürlich mit einer anderen Aufteilung, wer wofür verantwortlich ist. Jetzt habe ich zwar ein System genannt, aber nur weil es einen bestimmten Ansatz exemplarisch enthält.

[Joerg.D]

@ Haarald

Ich habe nix dagegen, wenn man mir ein Spiel aufgrund einer bestimmten Mechanik empfielt und diese auch präzisiert.

Aber pauschal zu sagen benutze System XYZ, wenn ich ein eigenes System bauen will wiederspricht der Frage und dem Sinn des Ganzen.

@ Skyrock

TRoS meint The Riddel of Steel?

Das wollte ich eigentlich eher wegen des Kampfsystemes kaufen, aber wenn es ein gutes System für Konflikte hat, dann ist es um so besser.

[Skyrock]

Japp, TRoS ist The Riddle of Steel. Ich würde es aber nicht kaufen, sondern zu der (IMHO besseren) kostenlosen Quickstartversion greifen.

Oh, und es gibt keine Regeln für Konflikte... Diese Steuerung geschieht rein indirekt indem man versucht das Belohnungssystem bis zum Anschlag auszureizen und sein Ziel auch als Spieler zu erreichen.

[Joerg.D]

Mir ist heute auf der Arbeit die Idee gekommen, wie mann das Ganze regeln könnte und gleichzeitig beim Regelgerüst des Originalsystems bleibt.

In Western City gibt es die Elemente des Tages, die von den Spielern eingebracht werden und erfüllt werden müssen.

Um einen Handlungsstrang zu erzeugen kreiert der Spielleiter verschiedene Orte, die zum jeweiligen Plott passen (Wo). Dann legt Er Personen oder NSCs fest, die in den Szenen auftauchen sollen (Wer).
Anschließend nimmt Er ein paar Motivationen und Konflikte und stellt diese bereit (Was/Warum).

So hat man den klassichen Aufbau von PTA, der eklärt, was in der Situation passiert. Die Spieler können jetzt die drei Elemente mieinader mixen um eine für sie interessante Situation zu bekommen. Alle Sachen, die passieren müssen passieren auch, doch das Ergebnis ist nicht festgelegt.

Alternativ können die Spieler Ihre Wer was und wo Ereignisse auch selber erstellen und der SL erschafft das Finale, zu welchen die einzelenen Elemente führen.