Thema: [Crimebuster-Setting] Feuergefecht-Szene aufpeppen - wie?

[Harlan]

Hallo!

Wir spielen ein modernes amerikanisches Crimebuster-Setting: eine Prise The Wire, etwas Miami Vice, Voila. Ich bitte um Eure Ideen zu folgender Szene:

Nun stehen die Scs nach schönen Ermittlungsaktionen und Verfolgungsjagd vor dem ersten "Zugriff": in einem Bootsschuppen. Mögliche Ermittlungserfolge sind hier: Drogenbeschlagnahme, Computerdaten (mit Hinweisen auf das Verbrechernetz des "Russen") und die Festnahme eines Leutnants (und einiger Muskeln) aus dem Netz.

Dabei werden die Schurken (1.) sich Ihrer Festnahme gewaltsam widersetzen und (2.) versuchen die Beweismittel (Drogen, Daten) zu vernichten oder (3.) auf ihrer Flucht (zu Wasser) mitzunehmen.

Ich rechne daher damit, dass es bei dem Zugriff ein Feuergefecht geben wird. Schön wäre dann zum Ausklang eine Verfolgungsjagd zu Wasser mit Schnellbooten und Jet Skis.

Die SCs sind 5 Anfänger ohne viele Kampfedges, aber mit Grundausbildung+. Ihre Waffen sind daher vermutlich Pistolen, Blendgranaten, Schrotflinten, Polizeischilde, Tonfas.

Die SCs können eventuell noch Unterstützung bekommen. Aber da ihre bisherigen Belastungsindizien noch dünn sind und ihre Stellung in der Polizei-Hierrachie nicht die beste ist, gibt es kein SWAT-Team, sondern maximal eine Handvoll an Kollegen, die den nächsten Tag (und Ihre Pension) genießen wollen.

Die Gegenseite könnte ebenfalls Pistolen und Schrotflinten haben. In Betracht kommen aber auch Maschinenpistolen und Granaten. Leder und Motorradkleidung. In einem der Schnellboote sollte sich außerdem ein Sturmgewehr (AK-47) und vielleicht eine Bazooka finden, damit eine eventuelle Verfolgungsjagd auf dem Wasser etwas fetziger wird.

Meine Frage: Wie viele Schurken braucht es, um den SCs ordentlich einzuheizen? Diesen Faden: http://tanelorn.net/index.php/topic,55285.0.html habe ich schon gelesen.

Was fällt Euch sonst noch ein, um die Szene aufzupeppen?

[Markus]

Ich sehe mich außerstande etwas zu empfehlen, weil ich nicht verstanden habe, wie eine Mischung The Wire und Miami Vice aussehen soll. Das geht für mich garnicht zusammen. Kannst du das mal erklären?

Konkret: Für The Wire als Vorlage reicht es IMO völlig, wenn sich ein Teil der Schurken ergibt oder wegrennt: Die Entscheidung, verfolgen/verhaften und damit die Kollegen schwächen, vielleicht auf der Verfolgungsjagd angeschossen werden und allein zu krepieren etc. wäre das, worauf es ankommt. Für Miami Vice braucht es mehr Kawumm.

http://www.peginc.com/Downloads/SWEX/The_Moscow_Connection.pdf
Kennst du, oder?

[Harlan]

Danke für den link. Den kannte ich nicht.

Du kennst doch offenbar beide Sendungen. Nimm das Beste aus beiden Welten.

[Zwart]

Aber bitte, bitte
nicht den Gritty Damage nehmen, es sei denn Du willst den Miami Vice-Style aus dem Abenteuer kicken.

[Harlan]

Stimmt, gritty sollte das nicht werden. Sondern poppig.

[Boba Fett]

Ich verschiebe und benenne diese Diskussion mal um.

[Pyromancer]

Meine Frage: Wie viele Schurken braucht es, um den SCs ordentlich einzuheizen?

Ich mach mir in solchen Fällen keinen Kopf und nehm so viele und so gute Gegner, wie in der Situation logisch sind. Die Spieler werden ihre Taktik ja auch dementsprechend anpassen, je nach dem, ob sie mit 5 oder 25 Gangstern rechnen.
Pi mal Daumen würde ich sagen, dass ein halbes Dutzend vorbereitete Gegner (on hold, gut verteilt, in Deckung, freies Schußfeld) für einen TPK reichen. Unvorbereitet wird die doppelte Anzahl zu einer fiesen Ballerei mit Toten und Schwerverletzten auf beiden Seiten führen.

Was fällt Euch sonst noch ein, um die Szene aufzupeppen?

"Innocent bystander", um beim Thema zu bleiben vielleicht drogenabhängige Nutten oder die Tochter eines SCs, die in schlechte Gesellschaft geraten ist.

[Harlan]

Vielen Dank für die Zahlen.

Deckung ist vorhanden (Boote, Tische, Regale etc.; ein abgetrennter Raum mit Computer etc.). Wenn die SCs geschickt sind, haben die Gegner keine Zeit, vorher ordentliche Stellungen einzunehmen, sondern müssen improvisieren. Einige Gegner (2-3) ergeben sich sofort. Unschuldige sind auch eine gute Anregung.

Mir sind noch zwei Spezialwaffen eingefallen, die zu der Szene passen könnten: Signalpistolen und Fischernetze.

[Markus]

Stimmt, gritty sollte das nicht werden. Sondern poppig.

Äh, kann es sein, dass wir nur über The Wire: Erste Staffel reden? Oder du eigentlich eher sowas wie The Shield meinst? The Shield/Miami Vice kann ich mir sehr gut vorstellen.
Ansonsten ist einer der zentralen Punkte bei The Wire ja gerade, dass die übliche Validierung der bürgerlichen Weltsicht in Cop-Shows ausgehebelt wird. "Das Gute" triumphiert nicht in einem heroischen Shootout über "Das Böse". Die Verbrecher sind gleichwertige Protagonisten. Verhaftungen sind das Ergebnis langwieriger, unspannender Arbeit, keine Momente in denen "Helden" gegenüber ihren Gegner Dominanz ausüben.

[Harlan]

@ Markus

Lass uns hier nicht über Shows sprechen. Nur so viel:

Die Verbrecher sind gleichwertige Protagonisten. Verhaftungen sind das Ergebnis langwieriger, unspannender Arbeit, keine Momente in denen "Helden" gegenüber ihren Gegner Dominanz ausüben.

Wenn ich das sehen wollte, hätte ich nicht SW angeschmissen, sondern mir die Sendung noch mal angesehen. Die macht nämlich das unspannende spannend. Aber das ist hier OT.

Mir geht es, wie gesagt, nur um ein poppiges Feuergefecht in einem Bootsschuppen.

[Markus]

Alles klar.
In dem Fall würde ich vor allem versuchen, die Umgebung mit möglichst viel Zeug auszustatten, hinter dem man Deckung nehmen kann, mit dem man werfen kann, dass abbrennen kann. Das sollte eigentlich reichen. Wach-/Kampfhunde wären noch eine Idee, Entwaffnung und ein Nahkampf mit Bootshaken....

OT:
Vielleicht zum Hintergrund: Ich würde wahnsinnig gerne The Wire als RSP umsetzen, nur wüsste ich nicht wie. Insofern hätte es mich jetzt wahnsinnig interessiert, wenn du die Aspekte von The Wire, die mich faszinieren irgendwie in's RSP gebracht hättest. Daher meine Hartnäckigkeit.

[Harlan]

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Alles klar:

The Wire hat erst mal meine Folie für die Polizisten-Gruppe abgegeben. Meine Spieler kennen die Serie nicht! Ich habe bei der Charaktererschaffung vorgegen, dass alle Protagonisten einer Einheit angehören, die etwas quer zur sonstigen Hierarchie steht. Die Spieler sollten eine Begründung dafür nennen, warum sie in der Enheit gelandet sind und warum sie deren Erfolg wollen (bis dahin war alles abstrakt). Dabei sind feine Biographien rausgekommen, in denen man die Wire-Protagonisten widerfinden konnte. Als unmittelbaren Vorgesetzten habe ich Ihnen den inkompetenten Häuslebauer vorgesetzt.

Im zweiten Schritt habe ich ein großes "X" auf ein Blatt gemalt. Die Spieler haben daraufhin angefangen, ihre bisherigen Ermittlungerfolge gegen "den Russen" zu beschreiben und dadurch ein immer größeres Netzwerk aus Drogen (Meth), Toten, Morden, Prostitution und Politik skizziert, dem sie auf der Spur waren.

Im dritten Schritt gab es eine Konfrontation mit einem höherrangigen Polizeimajor: er braucht (aus Haushaltsgründen und wegen politischem Druck) einen vorzeigbaren Erfolg in 48 Stunden. Sonst wird der ganze Laden dicht gemacht.

Jetzt ist was lustiges passiert: die Spieler haben sich zu einem Schlag gegen eine Drogenküche entschieden, weil ihnen dies in der kurzen Zeit gut machbar erschien. Dabei war aber allen klar, dass diese Aktion dem Kampf gegen den Russen und seine Krake eher abträglich sein würde, weil eben nicht am stinkenden Kopf, sondern am schlüpfrigen Ende angepackt wurde.

Dadurch war ein tragischer Grundton gesetzt, der mir auch in The Wire sehr gut gefallen hat.

Die Küche haben sie in einem housing project angesiedelt, so dass es mir nicht schwer fiel, die towers abzubilden. Na, ich will jetzt nicht mit den Details der Ermittlungsarbeit nerven. Für die Überwachungsarbeit wurden Kameras und Mikrophone beschafft (connections und Überreden). Und ich war ziemlich begeistert, dass die Recherche schließlich bis in eine Schule geführt hat, die früher von einer Drogentoten besucht wurde.

Lass es mich mal so sagen: ich nehme aus the Wire alles mit, was mir die Beschreibung von Institutionen im modernen Amerika plastisch macht. Aber ich will eben nicht nur eine "realistische" Welt abbilden, sondern immer mal was in die Luft jagen lassen. Und Verfolgungsjagden wollte ich auch dringend im Setting haben. Dafür steht für mich Miami Vice.

Ein kruder mash-up. Zugegeben. Aber solange es allen Spaß macht . . .

Ich glaube, es sind klare, harte Schnitte zwischen den Szenen nötig, um die Stimmung jeweils passend zu setzen. Daher ist es auch ganz schön, wenn wir uns nächstes Mal auf den Kampf stürzen, um dann mit etwas Abstand wieder "die Polizeiarbeit" aufzunehmen.

Und ich überlege noch, ob ich den Vorschlag aus der GE: "Massenkampfregeln für Gerichtsverhandlungen" gut übernehmen kann.

Wir sind ja auch noch ganz kleine savages, die einfach nur spielen wollen.

[Markus]

Jetzt hab ich's verstanden. Da passt das dann auch mit der Aktionszene.

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FWIW: Meine größte Sorge bei dieser ein-seitigen Umsetzung (also nur Cops) wäre, dass die Spieler relativ schnell frustriert werden, wenn der SL sie dauernd stresst und gleichzeitig bei den Gegnern auf die Tränendrüse drückt. Bei euch scheint das durch recht aufgeschlossenen Spieler und viel Player Empowerment sehr gut zu klappen. Dafür fehlen mir die Leute.
Aber ich würde - gerade auch zur Ermittlungsarbeit - dazu gerne mal ein Diary lesen. http://tanelorn.net/index.php/board,176.0.html

[Buddz]

Spoiler, da OT:

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Ich muss hier mal eine Lanze für Miami Vice brechen. Diese Serie ist lange nicht der inhaltsleere Effektpopper als welche sie so oft dargestellt wird. Es gibt spektakuläre Szenen, ja, aber genau wie Markus es über The Wire schreibt, gewinnt hier nicht das Gute. Die Miami Vice Folgen, bei der das Gute am Ende triumphiert sind an einer Hand abzuzählen. Die Protagonisten versuchen ihr Bestes, aber am Ende stehen sie immer vor einer Wand aus Korruption und Bürokratie. Gerade durch den Fokus auf die Äußerlichkeit (schöne Autos, schnelle Frauen, Armani Anzüge, Explosionen, usw.) und die kontrastierenden Abgründe der Ermittlungserfolge stellt diese Serie unsere Erwartungshaltung auf den Kopf.

Für poppige Kämpfe würde ich dann allerdings nicht die ultra harten Regeln der Moscow Connection nehmen. Dann führt die AK-47 und die Bazooka nämlich zu (un)gewollten Verstümmelungen / Charaktertoden / TPKs.

[Heretic]

Tut sie auch unter normalen Schadensregeln, zumindest dann, wenn der SL die Gegner mit Hirn spielt.

[Buddz]

Da wage ich zu widersprechen. Ob der SL die Gegner mit Hirn spielt steht auf einem ganz anderen Blatt. Aber nach den Moskauer Regeln kann schon die erste Wunde bei einer Wild Card zu Incapacitated führen und es ist nicht möglich diesen Schaden durch Bennies zu soaken. Das wiederum bedeutet dann auch automatischen einen Injury Wurf.
Das ist definitiv nicht poppig... außer du meinst mit poppig, dass dir regelmäßig deine Gedärme rauspoppen

[Heretic]

Der Einsatz von Vollautomatikwaffen und Schweren Waffen führt auch mit normalen Schadensregeln zu unschönen Ergebnissen.

Lass die NSCs aus Deckung heraus zielen, oder lass sie verzögern, und dann schiessen sie halt Vollautomatik auf die SCs, sobald diese recht nah rankommen...
Oder besser, gib ihnen M-16 oder AUGs, dann können sie mit 3RB schiessen...

[Harlan]

Also, aus der Erfahrung vom letzten Dienstag heraus (Fallout-Setting, anderer SL) können schon 5 Extras und 1 Wildcard mit Schusswaffen und Granaten gegen 4 SCs verheerend wirken. Bilanz für die SCs: 2x3 Wunden, 1x Inc, 1x unverletzt

Ich sehe jetzt etwas klarer, welche Wirkung von den Extras ausgeht.

Es fehlt vor allem der ganzen Gruppe noch die Erfahrung von taktischen Feuergefechten. Wir werden uns daher erst mal an die Fernkampf-Basics (Deckung, Zielen, Abwarten, Unterbrechen) rantasten müssen, bevor wir uns den schweren Waffen (AK-47 / Bazooka) zuwenden. Granaten und Maschinenpistolen sind da wohl das härteste, was ich aufbieten sollte. Mit den o.g. Specials haben wir dann wahrscheinlich schon einen ausreichend bunten Mix.

Ich danke allen, die hier etwas beigetragen haben. Vielleicht kann ich mich bezeiten mit einem diary revanchieren. (Die Spielrunde ist aber frühestens in zwei Wochen ...)