Thema: Mutants&Masterminds

[Selganor [n/a]]

Nur M&M. Da sind die kompletten Regeln drin.

Allerdings ist der Hintergrund spaerlich gesaet. Es empfiehlt sich also entweder selbst einen Hintergrund zu schreiben oder auf mindestens eines der "Settingbuecher" (z.B. Freedom City, San Angelo, ...) zurueckzugreifen (und sei es nur als Inspiration)

[Vash the stampede]

Das hört sich verlockend an. Wie teuer ist den in etwa das M&M-Buch?

[Selganor [n/a]]

$33.- fuer die alte Ausgabe, allerdings soll wohl demnaechst (oder ist es doch schon draussen?) die aktualisierte Auflage (inklusive der Errata) herauskommen.

[Boba Fett]

Je mehr ich in M&M lese, desto besser gefällt mir das System.

- Es ist stand alone spielbar - Man hat im Grundregelwerk alles was man braucht.
- alle wichtigen Dinge, die mich bei D&D gestört haben sind raus. (Klassen, Stufen, AoO, Trefferpunkte / Schadenswürfel)
- Das System ist schnell und erlaubt sehr cinematischen Spiel.
- Es ist flexibel und man kann leicht eigene Feats oder Powers dazunehmen.
- Die Kampfregeln sind dem, was ich mir mal für mein eigenes System zusammengedacht habe sehr ähnlich.
  Will sagen: genauso möchte ich es haben.
- Feats & Powers gefallen mir. Das System ist einfach und gut.

Inzwischen schwebt mir eine futuristische Kampagne vor, die ich noch näher zusammenstellen werde.
Eine Mischung aus X-Men und Trinity.

[Boba Fett]

Irgendwelche Fragen dazu?

Ja, ich! Eine Regelfrage:

Die Eigenschaft Device gilt ja als Flaw für eine Superpower.
So kann man sich mit "Energy Blast" mit Flaw "Device" ein Lasergewehr basteln.
Die Kosten der Power werden ja durch das Flaw reduziert. (um je 1 pro Power-Stufe)

Wie steht es mit Devices, die mehrere Powers haben?
Geht die "Kosten-"Reduzierung auf alle Powers ein, oder nur auf das erste?

Nehmen wir einen Battlesuit.
Der soll natürlich Protection haben, aber auch eine eingebaute Waffe (Energy Blast).
Zählt das Flaw jetzt je einmal für beide Powers?
(Imho schon, vor allem, da die beiden Powers ja unterschiedliche Power-Stufen haben
können, sollte das nicht nur für eine gelten. Und sollte das Device mal abhanden kommen,
sind ja auch beide Powers weg.)
Wo steht das in den Regeln?

[Selganor [n/a]]

Am einfachsten ist es indem du einen Battlesuit in der Art machst:
z.B.:
Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flaw: Device) Cost: 18

So hast du dieselbe Device dabei und je nachdem was noch alles dabei ist auch weitere Powers (oder sogar Feats)

[Boba Fett]

Am einfachsten ist es indem du einen Battlesuit in der Art machst:
z.B.:
Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flaw: Device) Cost: 18
So hast du dieselbe Device dabei und je nachdem was noch alles dabei ist auch weitere Powers (oder sogar Feats)

Okay, soweit war ich auch.
Was ist mit einem

Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flight +5)
Geht da das Flaw für beide Extras ein?

Entweder: Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flight +5, Flaw: Device)
oder: Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flaw: Device, Flight +5, Flaw: Device)

[Selganor [n/a]]

Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flight +5)
Geht da das Flaw für beide Extras ein?

Jein, die Device brauchst du fuer alle, aber die Kosten werden nur einmal abgezogen (von der "Hauptpower")
Wenn du die "Nebenpowers" extra (und auch mit Device) kaufst kommst du auf dieselben Kosten, da "Nebenpowers" ja sowieso einen Punkt/Level weniger kosten.
Kosten in dem Fall sind: 10 (Armor) + 8 (EB) + 5 (Flight) = 23

Entweder: Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flight +5, Flaw: Device)
oder: Armor +10 (Extras: Energy Blast +8, Flaw: Device, Flight +5, Flaw: Device)

Armor selbst hat die Device ja schon "eingebaut" (ist ja nix anderes als Protection mit Device) dadurch (und durch die Tatsache dass Armor schon 1/Level kostet und das nicht mehr billiger geht) koennen die Kosten (die bei EB und Flight auch schon auf 1 sind) nicht weiter reduziert werden. Theoretisch koenntest du (da die Device ja in Armor drin ist) sogar ganz auf den Flaw Device verzichten

[Boba Fett]

okay, alle unklarheiten beseitigt...

Hab ich schon gesagt, dass mir das System immer besser gefällt...

[Boba Fett]

Noch eine Frage:
Es gibt verschiedene Superpowers, die alle den Rettungswurf gegen Schaden (Damage) verbessern.
(z.B. Absorbtion [reduziert Schadensbonus], Armor, Forcefield, Protection [nur Fortitude?], Super-Constitution)
Die lassen sich scheinbar auch Kombinieren.

Bei den Offensivpowers lassen sich im Nahkampf aber nur 2 Kombinieren (Weapon, Superstrength), im Fernkampf gibt es nur eine Power (z.B. Energyblast).

Damit kann man sich ziemlich einigeln... Und Fernkampf ist ziemlich unwirksam. Oder habe ich da etwas übersehen?
(Und: Ist Protection nur für Fortitude Save? Ist etwas unklar ausgedrückt)
Das man beim Ein-igeln ganz schön Punkte verbrät ist klar, aber das lassen wir mal beiseite.
Frage ist: Habe ich da was übersehen...

[Selganor [n/a]]

Du denkst an's "Stacking"?

Egal wie viele Powers du hast die den Schadenssave verbessern, der KOMBINIERTE Powerlevel der Powers kann deinen Powerlevel nicht ueberschreiten.
Also als PL 10 hat man mit Amazing Save (Damage) 7 und Force Field 7 auch nur bei einem Damage-Save von +10

Protection wirkt nur bei "normalen" Angriffen. Fuer mentale Angriffe gibt es Mental Protection (die genau dasselbe macht)

Der grosse Vorteil der Fernkampf-Powers ist es dass man diese eben auch auf Entfernung einsetzen kann. Wenn man noch so stark ist kann man niemanden treffen der weiter weg ist... (Ausser man wirft etwas aber dann ist das auch schon wieder "Fernkampf")
BTW: Weapon kann Nah- und Fernkampf sein.

[Boba Fett]

Du denkst an's "Stacking"?

jep

Egal wie viele Powers du hast die den Schadenssave verbessern, der KOMBINIERTE Powerlevel der Powers kann deinen Powerlevel nicht ueberschreiten.

okay, genau das hatte ich übersehen. Prima! Das hilft weiter...
Danke für den schnellen Service.

Protection wirkt nur bei "normalen" Angriffen.

okay


BF

[Selganor [n/a]]

Ich zitiere mal aus meinem Regelwerk:

"You are especially resistant to damage. Subtract your Protection rank frm the damage bonus of any attack that affects you before making a Damage saving throw. If the attacker's admage bonus is reduced to less than +0..."

[Boba Fett]

Danke!

[Boba Fett]

Ich überlege gerade eine M&M Kampagne aufzubauen, die ein auch Magie beinhaltet.

Dazu fehlen mir ein paar Dinge
- Erkennen von Dämonen
- Beschwören von Dämonen (?)
- Kontrollieren von Dämonen (Mindcontrol?)
- Bannen von Dämonen (Mental Blast - Demons only???)

Das gleiche gilt noch einmal für Untote...


Hat jemand eine Idee, wie man das gut Umsetzen kann?

[Selganor [n/a]]

- Erkennen von Dämonen

Superfeats: Detect

- Beschwören von Dämonen (?)

Aus dem PDF "Power Corrupts":

Summon
Cost: 2
Action: Half
Range: Normal
Duration: Concentration
You are able to summon creatures from other dimensions to
serve you, but only for a limited time. When you purchase this
power, you create the type of creature you can summon. You
can give your summoned beings one power level for reach rank
in this power. Your summoned creatures are considered minions.
They may have any powers, feats, or skills you choose to give
them with the allotted power points. You may have one creature
serving per power rank.

Summoning a creature takes a half action and the creature will
appear anywhere you can see within your power range. The
creature follows your verbal commands or gestures as best it
can, including fighting to the death. Once your concentration is
broken, summoned creatures return to their home dimension.
Summoned creatures can be returned to their home realm as a
free action.
Power Stunts:
Chosen Creature: You can summon a specific creature that acts
as a normal character instead of a minion. If this creature is
killed, you must purchase this power feat again to find another
creature of that caliber to summon.
Extra Creatures: Each time you take this power stunt the
number of creatures you can have serving you at a single time
doubles.
Varied Creatures: Each time you take this power feat you
create one other creature you are able to summon. This creature
has a power level equal to your power rank.
Extras:
Coordinate: You are able to use the Coordinate power with one
summoned creature per power rank. This extra may not be
combined with the Uncontrolled flaw.
Simultaneous Summoning: Assuming you are able to summon
multiple creatures, having purchased the Extra Creatures feat,
you can summon one creature per power rank as a half action.
Flaws:
Limited Numbers: Your summoned creatures are drawn from a
limited pool of creatures. If a creature is slain, the total number
of creatures you can have summoned at a single time is reduced
by one for the next 24 hours. Multiple deaths may leave you
unable to summon at all.
Ritual Summoning: You require at least one minute and several
hundred dollars worth of rare summoning components, like
special candles, sand, or crystals, to summon your creatures.
Uncontrolled: Your summoned creatures do not follow your
instructions and instead act on their own whims, though they
may be bribed into listening to you.

- Kontrollieren von Dämonen (Mindcontrol?)

Entweder das (limitiert auf Daemonen) oder schon im Summon mit drin.

- Bannen von Dämonen (Mental Blast - Demons only???)

Dimensional Travel (Flaw: Only on others) mit Extra: Range (1=Touch, 2=Normal, 3=Sight)

Das gleiche gilt noch einmal für Untote...

Dasselbe wie oben nur in Untot

[Boba Fett]

Noch eine Frage:

Wie sehen "normale" Menschen aus?
Welcher Powerlevel, welche Skillwerte als Maximum?

Idee dazu:
Ich überlege mir grad eine Kampagne, und will dazu das Prelude spielen.
Also, wo die Leute noch normalsterbliche sind, bevor sie zu Superhelden werden.
(Wobei Superhelden auf dem Stil von X-Men...)
Dazu muss ich jetzt Werte haben, um die Charaktere erstmal soweit zu bringen.

[Selganor [n/a]]

Schau mal auf Seite 154f da stehen so Leute wie "Bystander" (PL 1) usw. drin.

Ich wuerde in so einer Gruppe mit PL 3-5 anfangen, dann sind sie schon halbwegs faehig und der "Sprung" zum PL 10 (oder 8?) ist nicht mehr ganz so hoch...

Allerdings wuerde ich 2 (oder sogar 3) Skill Points pro Power Point zulassen, sonst zahlen die sich an Skills schon tot.

[Boba Fett]

Ich hatte ohnehin vor, bei der normalen Erfassung die Punkte für Attribute, Skills, (normal) Feats und Equipment (Powers) in Gruppen zu verteilen, damit sie diese dann gezielt einsetzen können. (So, wie die alte WoD das ja auch macht)
Das hemmt ein bisschen das Minmaxen und man gibt auch Punkte für Skills aus.
Vielleicht erschaffe ich auch einfach ein paar Templates, mit denen man pauschale Werte kaufen kann.
Da bin ich aber noch am Überlegen.
Wer da mitgrübeln will, darf sich gern melden.
Dann berichte ich auch was über meine Idee. (das dann in einem anderen Thread)

[Selganor [n/a]]

Ich wuerde die Punkte nicht FIX zuteilen (z.B. 10 Punkte in Attributen, 10 Puntke in Skills und 10 Punkte in Feats fuer PL2) sondern den Leuten die Freiheit lassen.

Allerdings wuerde ich (wenn ich Skills foerdern will) fuer "Nichtkampfskills" (z.B. Knowledges) 3 Punkte pro Punkt zulassen, bei "Teilkampfskills" (z.B. Intimidate oder Sense Motive die mit Feats sehr effektiv sein koennen) 2 Punkte pro Punkt und fuer "Kampfskills" (z.B. Tumble) die 1:1 aus den Regeln

DA kann man ja limitieren... Z.B. nicht mehr PP in Kampfskills als in Nichtkampfskills oder aehnliches.

[Boba Fett]

Tripple B - Bobas Brainstorming Baustelle für M&M

Hmmm, da weicht man in den Erschaffungskosten aber gewaltig vom regelwerk ab.
Was nichts negatves sein soll.
Ggf. sollte man dann die Feats aber auch unterschiedlich teuer machen.

Die Aufteilung der Punkte in Att, Skill, Feats soll dafür sein, damit meine lieben Minmaxer sich da nicht mehr austoben.

[Boba Fett]

Was anderes...
Hat schon mal jemand darüber nachgedacht, ein fantasy System mit M&M nachzubauen?
Ich dachte da zum Beispiel an Exalted, weil ich die Würfellawinen des Xd10 Systems so gar nicht leiden kann...

[Selganor [n/a]]

Klar hat das jemand schon: Monsters&Mayhem

[Da-uin]

Das System ist schnell und erlaubt sehr cinematischen Spiel.
- Es ist flexibel und man kann leicht eigene Feats oder Powers dazunehmen.
- Die Kampfregeln sind dem, was ich mir mal für mein eigenes System zusammengedacht habe sehr ähnlich.

Inwiefern ist das System schnell - bzw. ist es schneller als D&D? Wie unterscheiden sich die Kampfregeln (grob)? Wenn man jetzt AoOs, Hitpoints etc. beiseite schiebt? Hört sich alles sehr interessant an



Edit: quote korrigiert

[Selganor [n/a]]

Jeder Charakter kann Attack und Defense (bis zum Powerlevel) beliebig waehlen, also unabhaengig von bestimmten "Klassen".
Mehrfache Angriffe (durch hohen BAB) gibt es nicht, nur durch bestimmte Feats, so dass man nicht erst ueberlegen muss welcher Bonus jetzt der korrekte ist.

AoOs gibt's gar nicht (macht das Ganze viel schneller, da man nicht ueberlegen muss ob es da nicht evtl. einen AoO geben koennte) und anstelle eines Schadenswurfs (den der Getroffene dann von seinen HP abzieht) macht der Getroffene einen Schadenssave (DC 15+Damage des Angriffs) und kriegt so "Wunden" (=Abzuege auf weitere Schadenssaves) oder kann (wenn der Wurf weit genug "daneben" ist) auch durch einen Schlag ausser Gefecht gesetzt werden.