Thema: [Spiel] Deus Ex 3 !

[WitzeClown]

Na wunderbar, von dem Mist habe ich mich bisher eigentlich ganz erfolgreich fernhalten können.
Dieser Mist mit irgendwelchen Gimmicks die man über Punkte kaufen kann erfreut mich auch nicht sonderlich, da das Spiel selbst sich bisher gar nicht schlecht anhört, insbesondere wenn man diese nervigen Hilfen wie Autoregeneration abschalten kann.

Ab, zack! Zurück in die Besenkammer des 20. Jahrhunderts mit dir! *mitdemBesenrumfuchtel*

[Darius der Duellant]

Oh guck, einer von diesen verweichlichten Konsoloreos.
Früher hätte es sowas nicht gegeben, da haben wir unsere Lebensenergie noch mit seltenen Medipacks heilen müssen und das einzige was sich automatisch regeneriert hat, war die Masse an Gegnern.
Also kusch kusch, geh Egoshooter mit Gamepads am Splitscreen spielen 

[Sashael]

Oh guck, einer von diesen verweichlichten Konsoloreos.
Früher hätte es sowas nicht gegeben, da haben wir unsere Lebensenergie noch mit seltenen Medipacks heilen müssen und das einzige was sich automatisch regeneriert hat, war die Masse an Gegnern.
Also kusch kusch, geh Egoshooter mit Gamepads am Splitscreen spielen 

Jaja, die gute alte Zeit. Wo man noch Spiele bekommen konnte, bei denen man ums Verrecken nicht den ersten Level geschafft hat. Wo es noch kein Abspeichern im Spiel gegeben hat und man immer gaaaanz von vorne anfangen musste. Wo alles viel viel besser war und sich die Designer einen Scheiß darum scherten, ob irgendjemand auch das zu Gesicht bekam, was sie in ordentlicher Handarbeit zusammengepfriemelt haben. Hachja ... wie ich das alles doch überhaupt nicht vermisse. 

[ElfenLied]

Jaja, die gute alte Zeit. Wo man noch Spiele bekommen konnte, bei denen man ums Verrecken nicht den ersten Level geschafft hat. Wo es noch kein Abspeichern im Spiel gegeben hat und man immer gaaaanz von vorne anfangen musste. Wo alles viel viel besser war und sich die Designer einen Scheiß darum scherten, ob irgendjemand auch das zu Gesicht bekam, was sie in ordentlicher Handarbeit zusammengepfriemelt haben. Hachja ... wie ich das alles doch überhaupt nicht vermisse. 

Die Designer hat das sehr wohl geschert. Hat der Designer von Ninja Gaiden nicht mal gesagt, dass er extra für die ganzen Noob den "Hundemodus" einführen wollte? 

Ansonsten: UP UP DOWN DOWN LEFT RIGHT LEFT RIGHT B A START 

[Bluerps]

Man muss auch immer unterscheiden zwischen schweren Spielen, und Spielen die schwer zu spielen sind. Letztere gab es früher viel häufiger.


Bluerps

[Ranor]

Die Designer hat das sehr wohl geschert. Hat der Designer von Ninja Gaiden nicht mal gesagt, dass er extra für die ganzen Noob den "Hundemodus" einführen wollte?  

Hat er auch, nennt sich "Ninja Dog". Und Tomonobu Itagaki ist eh´Gott. Das war aber nicht mehr in "der guten alten Zeit" sondern 2004.

[Darius der Duellant]

Jaja, die gute alte Zeit. Wo man noch Spiele bekommen konnte, bei denen man ums Verrecken nicht den ersten Level geschafft hat. Wo es noch kein Abspeichern im Spiel gegeben hat und man immer gaaaanz von vorne anfangen musste. Wo alles viel viel besser war und sich die Designer einen Scheiß darum scherten, ob irgendjemand auch das zu Gesicht bekam, was sie in ordentlicher Handarbeit zusammengepfriemelt haben. Hachja ... wie ich das alles doch überhaupt nicht vermisse. 

Dafür hat man heute Autoaiming, Autoregeneration, Autoskilling, Autobalancing und Autocover.
Fehlt eigentlich nur noch Autowalking und man ist wieder beim interaktiven Film

[YY]

Autoaiming, Autoregeneration, Autoskilling, Autobalancing und Autocover

In diese Aufzählung passt Autoregeneration aber nicht so recht.

Ich verweise dazu mal auf den von hier ausgelagerten Nachbarthread, wo das schon mal Thema war.

Alle anderen sind "reine" Hilfen. Autoregeneration ist eine Designentscheidung.

[Sashael]

Dafür hat man heute Autoaiming, Autoregeneration, Autoskilling, Autobalancing und Autocover.

Ja, ist schon schlimm, wenn einem abschaltbare Optionen angeboten werden, die man gar nicht benutzen möchte. 

[Darius der Duellant]

Solange sie vollständig abschaltbar sind, habe ich gar kein Problem damit.
Das sind sie aber leider nicht in allen Spielen 

In diese Aufzählung passt Autoregeneration aber nicht so recht.

Ich verweise dazu mal auf den von hier ausgelagerten Nachbarthread, wo das schon mal Thema war.

Alle anderen sind "reine" Hilfen. Autoregeneration ist eine Designentscheidung.

Ja jein.

Ich stimme dem verknüpften Strang insofern zu, als dass die implementierung einer wie auch immer gearteten Autoregeneration eine definitive Designentscheidung ist, die einen gewissen Spielstil forciert.
Ihre konkrete Umsetzung entscheidet aber dann darüber ob sie einfach nur ein etwas flüssigeres Spiel ermöglicht, oder ob sie schlicht als Spielhilfe fungiert um Spielern im schlimmsten Fall jedwede Notwendigkeit zu nehmen, taktisch vorzugehen (Das Implantat aus Deus Ex fällt für mich im übrigen nicht unter AutoReg, da es auf externe Ressourcen angewiesen ist. Diese sind zwar nicht allzu selten, man ist aber eben nicht einfach nur auf Zeit angewiesen um beliebig oft mit voller Energie darzustehen).
Je langsamer eine Regenerationsrate ausfällt, desto eher bin ich bereit das ganze als (unschönes) Designelement zu akzeptieren. Muss man hingegen nur (gefühlt) eine halbe Minute in der Ecke stehen, um wieder bei vollen Kräften zu sein, fällt das ganze für mich schon wieder unter (überflüssige) Spielhilfe.

[YY]

Ihre konkrete Umsetzung entscheidet aber dann darüber ob sie einfach nur ein etwas flüssigeres Spiel ermöglicht, oder ob sie schlicht als Spielhilfe fungiert um Spielern im schlimmsten Fall jedwede Notwendigkeit zu nehmen, taktisch vorzugehen
...
Je langsamer eine Regenerationsrate ausfällt, desto eher bin ich bereit das ganze als (unschönes) Designelement zu akzeptieren.

Das sage ich ja auch öfter mal in dem Zusammenhang - vieles steht und fällt mit der konkreten Umsetzung.

Bei AutoReg würde ich auch noch nicht mal die Geschwindigkeit als wesentlichen Faktor ansehen, sondern die Vorbedingungen.
Das gibt es ja z.B. mit der Rastfunktion bei RPGs schon ewig, dass das nur geht, wenn z.B. keine Gegner mehr in der Nähe sind oder zumindest eine Zeit lang nicht mehr gekämpft wurde. Oder es gibt einen "Regenerationsmodus", in dem man sich nicht mehr bewegen und/oder angreifen kann etc. - da sind schon recht schöne Varianten möglich.

Einfach nur elend langsam ist auch wieder scheiße - vorm Rechner hocken und dem sich quälend langsam füllenden Balken zugucken bringt keinem was; da suche ich ja noch lieber Medkits, dann ist wenigstens was gemacht 


Und nicht abschaltbares automatisches in-Deckung-gehen (und dort dumm rumkleben) ist ein verdammt guter Grund, ein Spiel nicht zu spielen. Da könnte ich jedes Mal ein Eck aus dem Tisch beißen 

[Sashael]

Und nicht abschaltbares automatisches in-Deckung-gehen (und dort dumm rumkleben) ist ein verdammt guter Grund, ein Spiel nicht zu spielen. Da könnte ich jedes Mal ein Eck aus dem Tisch beißen 

Ich kenn nur aktiv zu benutzendes Deckungsuchen und der Fehler dabei ist in den meisten Fällen eher das Gegenteil von dem von dir geschilderten Problem, nämlich, dass ich gerne in Deckung bleiben würde, aber die Spielfigur sich bei einer falschen Bewegung sofort wieder aus der Deckung rausbewegt.
Kannste da vielleicht mal ein Beispiel nennen, wo man "in der Deckung kleben" bleibt?

[Yerho]

Kannste da vielleicht mal ein Beispiel nennen, wo man "in der Deckung kleben" bleibt?

Aktuell ist F.E.A.R. 3 so ein Kandidat. Einmal in Deckung, muss man sich durch konkreten Tastendruck wieder von der Deckung lösen, sonst bleibt man festgenagelt in der selben, auch wenn beispielsweise gerade mal Granaten eintrudeln und man irgendwie erwartet, dass bereits ein vehementer Druck auf eine Richtungstaste die Spielfigur dazu bringt, sich von der Deckung zu lösen.

Daran kann man sich sicher gewöhnen und betätigt dann die nötigen Tasten recht flott, aber ich habe nach einiger Zeit festgestellt, dass es für Tastatur-Jockeys durchaus möglich ist und sogar sinnvoll sein kann, auf das automatische Deckungssystem komplett zu verzichten und manuell hinter Gegenständen und Ecken in Deckung zu gehen - wie in einem klassischen 1st-Person-Shooter. Sympathischerweise erlaubt das Spiel (-design) das, was ich wiederum sehr okay finde: So kann jeder seinen Spielstil pflegen.

Und nachdem ich das voreingestellte Auto-Aiming ebenfalls deaktiviert habe, kann ich auch Gegner so ins Visier nehmen, wie ich es gewohnt bin - von Deckung zu Deckung hetzend, kurze und gezielte Feuerstöße abgebend und den bösen Feind dezimierend, wie der Shooter-Gott es gewollt hat.

[ElfenLied]

Mein Ersteindruck zu Deus Ex 3, basierend auf der Demo:
-Grafik: eher mittelprächtig. DirectX11 wird unterstützt, aber an Größen wie Crysis 2 kommt es nicht ran.
-Sound: Standard. Die Voice-Actors wirken passend, und die Hintergrundmusik ist stimmig.
-Gameplay: Sehr gut soweit, basierend auf Prolog und dem ersten Level. Die Steuerung ist Shooter Standard, man steuert Adam aus der Ego-Perspektive. Zu Beginn des ersten Levels wird man nach seiner persönlichen Präferenz in Bezug aufs Vorgehen (tödlich/nicht tödlich, Nah-/Fernkampf) befragt, und erhält je nach Antwort eine entsprechende Waffe. Der Trailer hat übrigens nicht zu viel versprochen; sowohl Schleichen- als auch offener Kampf ist beides gleichermaßen möglich und valide. Und Bier fungiert als Medikit! 
-Story: Ist im Gegensatz zum Vorgänger auch offener, mit mehr Entscheidungsfreiheit. So entscheidet das Vorgehen des Spielers z.B. darüber, ob im ersten Level Geiseln überleben, oder wie mit einem MBEG verfahren wird. NSCs kommentieren das entsprechend. Erinnert mich soweit an Alpha Protokoll. Genaueres Urteil erlaube ich mir, sobald ich mehr gesehen habe.

[ElfenLied]

Nachtrag:
Ich hatte inzwischen die Möglichkeit, das gesamte Gameplay der Demo zu sehen. Deus Ex 3 wirkte auf mich vom Spielgefühl wie der erste Teil, was aus meiner sicht definitiv ein Pluspunkt ist. Man hat in diesem Spiel weite Entscheidungsfreiheit, welche beeinflusst wie das Spiel verläuft. Man kann zwischen den Hauptmissionen die Städte erkunden, und dort diverse versteckte Items, Quests und Easter Eggs (ein Poster von Final Fantasy XXVII, ein Obdachloser, der die Titelmelodie von Deus Ex 1 summt etc) finden.

Was Deckung und AutoReg angeht: Das Spiel ist sehr tödlich, selbst auf mittlerem Schwierigkeitsgrad. 2-3 Treffer töten Adam, und die Autoregeneration ist in dem Spiel sehr langsam, also eher zwischen den Kämpfen interessant. In Deckung klebt man übrigens nicht, sondern man bleibt nur solange in Deckung, wie man die "Deckung nehmen"-Taste gedrückt hält.

Die Preorder außerhalb von Nordamerika enthält übrigens beide DLCs, und basierend auf meinen bisherigen Eindrücken überlege ich mir derzeit, vorzubestellen.

[Teylen]

Welche DLCs?

[ElfenLied]

Das Explosive Mission Pack und das Tactical Enhancement Pack. Innerhalb der USA bekommst du, je nach Vorbesteller, nur eines der beiden.

EXPLOSIVE MISSION PACK
-Exclusive mission: Tong's Rescue
-Multi-shot Grenade Launcher
-Remote-Detonated Explosive Device
-Automatic Unlocking Device

TACTICAL ENHANCEMENT PACK:
-Double-barrel Shotgun
-Silenced Sniper Rifle
-10,000 extra credits

Mir gehts wohl am meisten um das Scharfschützengewehr und den Codeknacker, da einige der Hacking Minigames sehr schwer sind und es sonst kein schallgedämpftes Scharfschützengewehr im Spiel gibt.

[Teylen]

Ach,.. was waren das fuer Zeiten als Spiele noch komplett erschienen sind. ;_;
Obwohl ich den ersten Teil nie spielte, liebaeugele ich nun das erste mal (naja zweite mal, das erste war wohl Fallout 3) eine PreOrder ;_;

[Bluerps]

Ach,.. was waren das fuer Zeiten als Spiele noch komplett erschienen sind. ;_;

Ja, day-one-DLCs und Preorder-Belohnungen sind zwei der unschöneren Entwicklungen der letzten Jahre. Genauso wie der Niedergang der Demo und der immer größer werdende PR-Wahnsinn ("Gebt dem Spiel 1 Million likes auf Facebook - dann geben wir euch Screenshots!" WTF?).

Auch aus dem Grund mag ich die Indies so sehr. Die machen so einen Scheiß nicht.


Bluerps

[Darkling]

Die Preorder außerhalb von Nordamerika enthält übrigens beide DLCs, und basierend auf meinen bisherigen Eindrücken überlege ich mir derzeit, vorzubestellen.

Woher hast du denn das? Ich finde überall bloß Infos zu Entweder-Oder...

[ElfenLied]

Woher hast du denn das? Ich finde überall bloß Infos zu Entweder-Oder...

Auf den Seiten deutscher Händler, hier z.B. Amazon. Bei Gamestop dasselbe, da zahlt man allerdings 5€ mehr.

[Timo]

ich warte ab bis man weiss ob die dt. PC Version engl. Sprache einstellen kann(und greif dann zur UK Version)

[Darkling]

Auf den Seiten deutscher Händler, hier z.B. Amazon.

Hm, das beisst sich doch ein bisschem mit dem, oder?
Ich bin immer noch unsicher...  

[Teylen]

Hm, das beisst sich doch ein bisschem mit dem, oder?
Ich bin immer noch unsicher...  

Hölle!
Viel verwirrender konnten die das aber nun echt nicht machen.
Und in welchen Läden in Benelux kriege ich nu die Rundwegglücklich Version? o.O

(manchmal hilft lesen und denken, sorry für die blöde Frage, bei Bol.nl natürlich)
((dennoch höllehöllehölle))

[Urias]

Ich weiß nicht obs schon wer gepostet hat aber ich bin heut auf den Live Action Trailer von Deus Ex 3 gestoßen und finds einfach nur scharf. Dazu noch die Seite der Augmentation Firma Sarif Industries und schon hat man ne schöne Werbekampagne