Autor Thema: Spannung im Labyrinth?  (Gelesen 7947 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Blizzard

  • WaWiWeWe²
  • Titan
  • *********
  • Fade to Grey
  • Beiträge: 20.891
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Blizzard
Spannung im Labyrinth?
« am: 3.06.2008 | 11:28 »
Ahoi mitgeplagte SLs,

ich beabsichtige irgendwann in ferner Zukunft mal ne Gruppe in ein Labyrinth zu schicken. Und zwar so en richtig Großes. Wie z.B. das aus dem Simpsons-Film oder so...
jetzt frage ich mich: Wie kann man denn so ein Labyrinth spannend gestalten? Was kann da alles drin passieren? Denn die Spieler an jeder 3ten Abzweigung auf Orientierung würfeln zu lassen und hinter jedem zweiten Busch nen Monster hervorspringen zu lassen, halte ich eher für nicht so toll. Ich hab schon noch ein paar andere Sachen, die man in so ein Labyrinth einbauen kann, aber irgendwie ist das mir noch nicht genug...daher seid ihr jetzt gefordert. :P
"Wir leben nach den Regeln, wir sterben nach den Regeln!"

"Wer nicht den Mut hat zu werfen, der wird beim Würfeln niemals eine Sechs erzielen."

Offline Elgor der Rollschuhhund

  • Adventurer
  • ****
  • lalalaa lalalaa lalalaaaa
  • Beiträge: 551
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Elgor Brandtbart
    • lalalaa
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #1 am: 3.06.2008 | 11:41 »
Ich habe meine Spieler einmal in ein Labyrinth geschickt, in dem sich ein paar Räume gedreht haben. Trotz Karte haben sie sich dann verirrt und es kam viel Verwirrung auf. Leider kam dann auch schnell etwas Frustration auf. Trotzdem würde ich die SCs in einem Labyrinth wieder "falsch" abbiegen lassen (einfach den linken Gang beschreiben, wenn die Spieler rechts abbiegen wollten), ansonsten wäre ein Labyrinth ja nur ein verwinkelter Dungeon.

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #2 am: 3.06.2008 | 11:43 »
labyrinthe? Ich habe keine AHnung, wie man das spannend machen kann...moment, man kann Munchkin spielen, das ist ein Labyrinth-Abenteuer ohne das langweilige Zeug... (dies ist eine persönliche Meinung).

Offline Dash Bannon

  • Sultan des Cave of Wonders
  • Titan
  • *********
  • Was würde Dash Bannon tun?
  • Beiträge: 14.072
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Dorin
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #3 am: 3.06.2008 | 11:51 »
ein Labyrinth kann halt nur begrenzt spannend sein..es ist halt nur ein Labyrinth

da können sich die Charaktere verirren, ist ne kurte Zeit spannend, wird dann aber frustrierend.
da können Monster und Fallen lauern, was ebenfalls eine Zeitlang seinen Reiz hat, dann aber auch langweilig wird

man kann das ganze dann noch mit ein paar "Stimmungseinlagen" würzen (Überreste vorheriger Abenteurer/Hinweise darauf zu welchem Zweck das ganze überhaupt gebaut wurde), aber dann wars das auch schon.

Die wichtigste Frage ist:
Warum ist das Labyrinth da? Beschützt es irgendwas? Sperrt es irgendjemanden aus/ein? Wer hats gebaut?

Und:
Warum sollen die Charaktere da rein?
Es gibt drei Arten etwas zu tun. Die richtige Art, die falsche Art und die Dash Bannon Art.

Offline pharyon

  • Bleistift der Herzen
  • Famous Hero
  • ******
  • Wir kümmern uns darum.
  • Beiträge: 2.911
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: pharyon
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #4 am: 3.06.2008 | 12:04 »
Möglicherweise kannst du eine unheimliche Bedrohung hinzufügen, welches die Charaktere durch das Labyrinth jagt? In welchem Setting soll das Ganze denn stattfinden? Es macht ja doch einen Unterschied, ob und welche Verortungsmöglichkeiten du hast (Hellsichtszauber, Scanner, oder sowas).

Eine andere Variante wäre das Zusammenstürzen des Labyrinths (stückweise). Vielleicht (oder eher: wahrscheinlich) gibts auch noch andere Möglichkeiten, die Charaktere ein wenig unter (Zeit-)Druck zu setzen. Ob eine von den hier genannten passt, weißt du aber wohl selbst am besten.
^^
"Natürlich werden sie ihn foltern - es sind PRAIOS-Geweihte!" (vielen Dank, Kristin ^^)

"Lassen Sie uns die leichten Raumanzüge anziehen - schließlich wollen wir ja nicht ins All." (Danke, Bob Miller und Koloth, Sohn des Rodoth)

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #5 am: 3.06.2008 | 12:06 »
Labyrinthe sind Rätsel. Rätsel sollten ein Lösung haben.

Offline Ninkasi

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.481
  • Username: Ninkasi
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #6 am: 3.06.2008 | 12:11 »
bei langsam aufkommender Langeweile/Frust finden die Verirrten einen Irrgartenplan:
- Relief an der Wand (müsste kopiert werden)
- Zeichnung in den Überresten eines Abenteurers (freie Wahl der Vollständigkeit und Genauigkeit)


Ansonsten die Spieler an einem ihnen unbekannten Startpunkt losschicken, mit Karte allerdings.

Offline reinecke

  • Hero
  • *****
  • so
  • Beiträge: 1.245
  • Username: Reinecke
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #7 am: 3.06.2008 | 12:20 »
Finde die zweite Idee von Ninkasi, ziemlich cool.

Auf jeden FAll bin ich für "Zeitdruck" in irgendeiner Weise.

Zwangsverwirrung von dem Motto, die SCs sind ganz woanders als sie gedacht haben, auch wenn sie alles "richtig" gemacht haben. Das darf aber nu rienmal passieren und muss Relevanz für den Spielverlauf haben!

EINs Punkt ist aber der wichtigste.

Offline ghost

  • Bloody Beginner
  • *
  • politeness limit overrun, no kisses
  • Beiträge: 30
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: ghost
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #8 am: 3.06.2008 | 12:46 »
Aloha!

Über das Thema Labyrinthe im Rollenspiel hab ich mir auch schon den ein oder anderen Gedanken gemacht.

Labyrinthe sind toll, aber leider zählen sie - meiner bescheidenen Meinung nach - zu den visuellen Gags und sind daher nur schwer, wenn überhaupt, ins Rollenspiel zu übernehmen.

Problematik liegt, denke ich, daran das es einen unfehlbaren Weg gibt aus fast jedem Labyrinth herauszukommen. Freilich gibt es dazu Ausnahmen!

In einem standard Labyrinth (eine Ebene, mindestens ein Ein- bzw. Ausgang) in das ich irgendwo von der Seite kommend reingehe, brauche ich mich nur an einer Wand lang zu tasten. Das dauert, führt mich aber mit Sicherheit irgendwo auch wieder raus.

Werde ich in ein solches Labyrinth von oben hineingesetzt (z.B. weil eine Treppe hinab ins Labyrinth führt, und ich damit in der Mitte beginne) kann ich diese Methode zwar auch anwenden, klappt aber nur bei Labyrinthen in denen es nur einen richtigen Weg gibt.

Siehe zum Vergleich folgende Skizzen:

   1.) Standard Labyrinth - egal an welcher Wand ich entlanglaufe, ich komme immer zur Mitte, und wenn ich an der gleichen Wand weiterlaufe, auch wieder zum Ausgang. Egal wo ich hier hineingesetzt werde, ich komm immer raus mit diese Methode. (•=Startpunkt)
   ┌────┐
   │┌──┐ 
   ││┌┤│
   │┌┴─┘│
   └┴───┘
   2.) Hier kann ich sehr lange immer an der Wand entlanglaufen, und werde niemals rauskommen. (•=Startpunkt)
   ┌────┐
   │┌───┐│
   ││┌┐││
   ││││││
   ││└─┘││
   │└──┘│
   └─────┘

Es braucht also keine "sich-drehende-Räume" um ein Labyrinth "unentkommbar" zu machen.

Wenn Spieler, zum erstenmal bei mir ein Labyrinth entdecken, fängt häufig ein gelangweiltes Gestöhne an. Das verstummt meist, wenn die Spieler merken das Ihr Plan vom Labyrinth stimmt, sie sich aber trotzdem verlaufen können, weil der alte "immer an der Wand lang"-Trick nicht funktioniert. Da kommt Spannung auf, ohne das es Frust gibt.

Natürlich sind dann zusätzlich immer noch Geheimtüren, bewegliche Räume und ähnlicher Spielkram, als optionales Bewerk möglich, aber ich versuche von solchen Dingen Abstand zu halten, die nur mit irgendwelchen Proben lösbar sind -> "Toll, Dein Würfel hat es aus dem Labyrinth herausgeschaft..."

S.
NEWSFLASH: A raccoon tangled with a 23,000 volt line today. The results blacked out 1400 homes and, of course, one raccoon.

Stilblüten
Nicolai: Federn sind das Fell von Vögeln.

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 38.442
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #9 am: 3.06.2008 | 13:19 »
Noch ein paar Ideen:

Wenn das Labyrinth "wirklich groß" ist, dann kann es auch bewohnt sein.
Die Bewohner müssen ja nichtmal die Ausgänge kennen...
Sie leben halt im Labyrinth.
Bewohner sind potentielle Hilfen oder Gegner.


Teile das Labyrinth in Episoden auf.
Jede Episode bekommt dann Aufgaben.
Teil1: Reinkommen und Kennenlernen.
Teil2: Bündnis mit den XYZ schliessen - dazu muss ABC getötet werden (ABC Feind von XYZ).
Dadurch hat man einen Savepoint.
Teil3: Die XYZ wissen, das MMM einen Plan hat, wie man rauskommt.
Stimmt zwar nicht, MMM weiss nur wie man aus dem Teil des Laybrinths ins nächst kommt.
Und natürlich will MMM eine Gegenleistung haben. Aufgabe...

Und so weiter.
Vielleicht gibt es ja auch eine Hierarchie im Dungeon und die Charaktere müssen sich nach "oben" arbeiten.
Nur der König des Dungeons hat den Schlüssel nach draussen. oder so.

Empfehlen kann ich dazu:
Rumo
und
Die Stadt der träumenden Bücher
(beide von Walter Moehrs)
Handeln beide sehr viel von Dungeon (Rumo erst im zweiten Teil)
und bringen echt viele Ideen.
Auch als Hörbuch sehr zu empfehlen.
« Letzte Änderung: 3.06.2008 | 13:20 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Online 1of3

  • Richtiges Mädchen!
  • Titan
  • *********
  • Proactive Scavenger
  • Beiträge: 19.330
  • Username: 1of3
    • Sea Cucumbers and RPGs
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #10 am: 3.06.2008 | 13:58 »
Und hier sind wir beim Problem. Was Boba beschreibt, nennt sich klassisch Dungeon. Das schreibst du ja auch, Boba.

Aber hier geht es um "Labyrinthe". Da muss man sich fragen: Was sollen die Spieler mit dem Labyrinth tun? Und darauf finde ich in diesem Thema noch keine Antwort. Wenn die Frage ist, wie kommt man raus und rein, gibt es eine allseits bekannte Lösung.

Wenn die Lösung nicht funktioniert, bringt das Frustration. Was also soll das Ganze?


Mir fallen natürlich spontan zwei literarische Szenen mit Labyrinthen ein. Die eine ist Theseus, die andere Harry Potter IV. Aber in beiden Fällen gehts nicht um das Labyrinth, ist das Labyrinth nicht das Problem.



Offline bandit

  • Adventurer
  • ****
  • Seelenfänger macht schön!
  • Beiträge: 649
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: bandit8899
    • Seelenfänger - Website
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #11 am: 3.06.2008 | 14:12 »
...Aber hier geht es um "Labyrinthe". Da muss man sich fragen: Was sollen die Spieler mit dem Labyrinth tun? Und darauf finde ich in diesem Thema noch keine Antwort. Wenn die Frage ist, wie kommt man raus und rein, gibt es eine allseits bekannte Lösung....
...Die eine ist Theseus, die andere Harry Potter IV. Aber in beiden Fällen gehts nicht um das Labyrinth, ist das Labyrinth nicht das Problem.

Ist denn ein Labyrinth in einem Rollenspiel nicht eine Form eines Dungeons?
- Die einzige Spannung, die ich am Labyrinth an sich sehe ist das "Weg finden"
- Natürlich müssen die Charaktere einen Grund haben, das Labyrinth zu betreten und sei es ein noch so simpler Grund (Prinzessin befreien, Schatz finden, Reingeworfen werden).
- Dann muss es eine Lösung geben, einen Ausweg. Wenn der "immer-an-der-Wand-lang"-Trick nicht funktioniert, muss es eine andere (irgendwie erkennbare) Lösung geben.
- Wenn man dem Labyrinth Dungeon-Aspekte hinzufügt (Monster, Fallen, Rätsel) macht man es schon spannend(er)

Wenn es "nur" darum geht das Labyrinth spannend zu gestalten würde ich die Spieler entweder selbst zeichnen lassen. Vorteil: kann(!) ein Spannungsfaktor sein Nachteil: kann(!) das ganze verlangsamen.
Oder ich bereite als Handout Ausschnitte des Labyrints vor, die sie bei Entdeckung der Teile als "Karte" bekommen. Je nach Gestaltung des Labyrinths können das die bereits erkundeten Gänge sein. Also so eine Art Puzzle. Ist aber sehr Arbeitsaufwändig.

Offline Tourist

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.327
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tourist
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #12 am: 3.06.2008 | 14:20 »
Bleach 66 (Anime)
stellt ein kleines Rätsellabyrinth da, vielleicht hilft das ja als Inspiration

Markus


Offline Sir Mythos

  • Homo Sapiens Mensasedens
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Be happy, keep cool!
  • Beiträge: 21.276
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mythos
    • Tanelorn-Redaktion
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #13 am: 3.06.2008 | 14:22 »
Evtl. könnte man die Spielkarten vom "Verrückten Labyrinth" nehmen, und die darauf abgebildeten Symbole (oder was da noch so drauf ist) als Zuvfallsereignisse tarnen.  ;D
Who is Who - btw. der Nick spricht sich: Mei-tos
Ruhrgebiets-Stammtisch
PGP-Keys Sammelthread

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 38.442
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #14 am: 3.06.2008 | 14:42 »
Und hier sind wir beim Problem. Was Boba beschreibt, nennt sich klassisch Dungeon. Das schreibst du ja auch, Boba.
Ja!
Ich hab vergessen zu schreiben, dass ich ein großes Labyrinth in viele kleine Dungeons teilen würde. Und einzelne Dungeons können auch wieder Labyrinthe sein.
Ich sehe nämlich das gleiche Problem wie Du 1o3 - das Labyrinth an sich ist langweilig. Erst durch die Befüllung mit etwas oder eine Erweiterung wird es interessant.
Wenn es also ein großes Lab sein soll, muss es mehr sein, als "nur ein Labyrinth".

Ansonsten wird es zur Encountersammlung auf der Suche nach dem Weg nach draussen.
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Red White Dragon

  • Forenwicht, böser!
  • Adventurer
  • ****
  • Best Joke Contest Gewinner Durchgang 4
  • Beiträge: 916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Gauntlet
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #15 am: 3.06.2008 | 15:31 »
Mal kurz ne blöde Frage: Woran erkennen die Charactere eigentlich, dass sie in einem Labyrinth sind?
Es muss ja nicht das offensichtliche Gängelabyrinth sein. So manch Altstadt mit ihrem Gewirr aus laten Gassen, ist auch ein Labyrinth.
Und wer ein ganz alternatives Labyrinth sucht, der soll sich mal Cube 1-3 ansehen. Da haben wir ein 3 und 4 dimensionales Labyrinth. Der Klassiker ist hingegen nur 2 Dimensional.
You Scored as Storyteller
You're more inclined toward the role playing side of the equation and less interested in numbers or experience points. You're quick to compromise if you can help move the story forward, and get bored when the game slows down for a long planning session. You want to play out a story that moves like it's orchestrated by a skilled novelist or film director
Storyteller 92%,Method Actor 67%,Butt-Kicker 58%,Specialist 58%,Tactician 58%,Power Gamer 50%,Casual Gamer  25%

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #16 am: 3.06.2008 | 15:39 »
Kennt einer von euch diese TOwerdefense-Spiele?
vielleicht müssen die Spieler jemanden jagen/finden? mal das ganze Bedrohungsdingens umdrehen.
Dann können sie:
-karten platzieren, die zum "richtigen" Hinterh..Hust Ausweg führen
-wege tarnen
-Wachposten einrichten
-die Bewohner aufwiegeln
...
das wäre vllt. was frischeres?

Offline Blizzard

  • WaWiWeWe²
  • Titan
  • *********
  • Fade to Grey
  • Beiträge: 20.891
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Blizzard
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #17 am: 3.06.2008 | 23:43 »
zunächst mal vielen Dank für die Antworten und Ideen. :d
Da sind einige echt Gute dabei.

Aus Zeitmangel kann ich nicht auf jeden einzelnen eingehen; daher versuche ich, die wichtigsten Fragen, die bislang aufkamen, kurz zu beantworten:

Was sollen die Chars im Labyrinth?
Gute Frage, nächste Frage. Ne, Scherz beiseite: Ich weiss es noch nicht. Das wird dann feststehen, wenn das AB oder zumindest der Plot für selbiges steht. Es wird aber definitiv mehr sein als das bloße Ziel "Rauskommen".

In welchem Setting soll das Ganze spielen?
Sehr wahrscheinlich in einem (dark) Fantasy-Setting. Evtl. auch Horror oder irgendwas Swashbuckliges; steht ebenso noch nicht fest. Ausserdem kann man es ja auch in/für mehrere Settings benutzen, mit entspr. Adaptionen...Ausgeschlossen vom Setting her ist irgendwas SF-Mäßiges.

Es wird-um auf Eins Punkt zurück zu kommen- auf jeden Fall mindestens eine Lösung oder einen Weg aus dem Labyrinth geben. Ein Rätsel, das keine Lösung hat, brauche ich gar nicht erst aufzustellen.

Es ging mir in 1. Linie darum, erstmal allgemeine Infos darüber zu sammeln, wie so ein Labyrinth aussehen, was darin alles passieren und was man damit alles anstellen kann. Ich denke, das ist bisher recht gut gelungen und der Thread auf einem guten Weg. Diejenigen, die detailiertere Infos gefordert oder erwünscht haben muss ich enttäuschen; die gibt's erst wenn das Abenteuer steht.
"Wir leben nach den Regeln, wir sterben nach den Regeln!"

"Wer nicht den Mut hat zu werfen, der wird beim Würfeln niemals eine Sechs erzielen."

Pyromancer

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #18 am: 3.06.2008 | 23:46 »
Wie bist du denn auf die Idee mit dem Labyrinth gekommen?

Offline Mr Grudenko

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: mr-grudenko
    • https://www.mr-grudenko.de
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #19 am: 4.06.2008 | 01:25 »
Als Variante wäre denkbar, nicht ein aus Wänden bzw. Räumen bestehendes Labyrinth zu nehmen, sondern ein labyrinthartiges Bodenrelief u.ä. (wie es ja IIRC z.B. in einigen Kirchen vorhanden ist).
Das Abschreiten dieses Labyrinths wäre weniger ein physischer als viel mehr ein spiritueller/metaphysischer/magischer Akt. Es wäre zwar Möglich, den "Ausgang" des Labyrinths schon vorher auszumachen (selbst wenn es seeeehr groß ist), das wäre aber für das Abschreiten des Labyrinths eigentlich eher kontraproduktiv, Motto: "Der (Irr-) Weg ist das Ziel"
In einem Fantasysetting böte sich z.B. der Versuch an, einen besonders komplizierten Zauber zu wirken. Dafür muß sich der Magier o.ä. sich einem z.B. einen ganzen Tempel zierendem Bodenlabyrinth stellen. Je nach seinem Verhalten dabei, wird der Zauber beeinflußt. Hat er vor dem Abschreiten schon das Labyrinth betrachtet und den kürzesten Weg herausgefunden und schreitet diesen dann ab, könnte sich der Zauber in besonders fieser Weise gegen ihn wenden, weil er nicht die Geduld und geistige Ruhe für so eine große Aufgabe besessen hat.

Dies könnte man ja mit einem "Mandala-Labyrinth" koppeln. Die SCs müssen ein Labyrinthrelief aus Sand o.ä. auf eine Fläche streuen, und danch muß ein SC es abschreiten. Währenddessen müssen die anderen SCs das Labyrinth "intakt" halten.

Bei einem "Raumlabyrinth" könnten die SCs es ja nicht durchqueren müssen, sondern sind gezwungen, es instand zu halten/wieder aufzubauen, um irgendeine große Katastrophe zu verhindern (ein " :ctlu: ist Dreck gegen mich"-Monstervieh könnte aus Gefangenschaft fliehen etc.). Je mehr Erfolg sie dabei haben, das Labyrinth wieder "funktionstüchtig" zu machen, desto mehr Probleme bekommen die Charaktere damit hinein (um Baustoffe u.ä. herein zu bekommen) und wieder heraus zu finden. Das Setzen von geheimen Zeichen wäre zwar möglich, böte aber jederzeit die Gefahr, das dadurch die Arbeit sinnlos wird, weil Über-Mega- :ctlu: ja auch nicht ganz blöd ist. Außerdem könnten von innerhalb als auch von außerhalb immer wieder die Arbeiten sabotiert werden.
Ach ja: Und es gibt natürlich jede Menge Geschichten und Sagen darüber, wie die ursprünglichen Erbauer des Labyrinths nie wieder aus ihm herausgefunden haben (bzw. sie sich selbst als Blutopfer für Bannzauber hergegeben haben / in eigenen Fallen gesprungen sind etc.), und das es jedem, der dort arbeitet genauso gehen wird.
« Letzte Änderung: 4.06.2008 | 01:32 von Mr Grudenko »
History has a cruel way with optimism
(Simon Schama)

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #20 am: 4.06.2008 | 10:23 »
Zitat
Je mehr Erfolg sie dabei haben, das Labyrinth wieder "funktionstüchtig" zu machen, desto mehr Probleme bekommen die Charaktere damit hinein (um Baustoffe u.ä. herein zu bekommen) und wieder heraus zu finden.
Gibt keinen Sinn. Je länger sich die Charaktere damit beschäftigen, desto klarer wird ihre Vorstellungen von dem Labyrinth und um so leichter, werden sie sich darin zurechtfinden. Bis zu dem Punkt, an dem sie nicht einmal mehr überlegen müssen, wo lang sie gehen müssen.

Offline Sir Mythos

  • Homo Sapiens Mensasedens
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Be happy, keep cool!
  • Beiträge: 21.276
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mythos
    • Tanelorn-Redaktion
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #21 am: 4.06.2008 | 10:25 »
Gibt keinen Sinn. Je länger sich die Charaktere damit beschäftigen, desto klarer wird ihre Vorstellungen von dem Labyrinth und um so leichter, werden sie sich darin zurechtfinden. Bis zu dem Punkt, an dem sie nicht einmal mehr überlegen müssen, wo lang sie gehen müssen.

Es sei denn, wie müssen jedesmal sowas wie Fallen umgehen etc.  ;D
Who is Who - btw. der Nick spricht sich: Mei-tos
Ruhrgebiets-Stammtisch
PGP-Keys Sammelthread

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #22 am: 4.06.2008 | 10:36 »
oder es ist Magie im Spiel!

oder es geht um soetwas hier:
Transcension Maze
das man durchschreitet, um auf einen anderen BEwustseinszustand gehoben zu werden. Quasi eine Göttertaufe oder die Schwarze SPirale bei Werewolf...

Offline Mr Grudenko

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: mr-grudenko
    • https://www.mr-grudenko.de
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #23 am: 4.06.2008 | 11:28 »
Es sei denn, wie müssen jedesmal sowas wie Fallen umgehen etc.  ;D

So etwas z.B., oder halt so Sachen wie Löcher in der Wand, die bisher als Durchgang benutzt wurden, werden durch die SC geschlossen und jetzt müssen sie sich völlig neu orientieren, um wieder herauszukommen.
History has a cruel way with optimism
(Simon Schama)

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #24 am: 4.06.2008 | 11:50 »
Glaube ich nicht. Aber gut, bringt eh nix darüber jetzt im Trockenen zu diskutieren.

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #25 am: 4.06.2008 | 12:46 »
vielleicht ist es ein Gegner, den keine Solide MAuer halten kann, der aber den Weg des geringsten WIederstandes folgt.
Ein Blob, der schwächer wird, je länger man ihn zieht?
...oder man möchte nicht, dass schweres Gerät bis vors Tor geschafft wird, also gibt es erstmal einen langen Gang, der immer kleiner wird, sodass man lieber das Gerät draußen lässt, als ihn zu erweitern...vor allem, wenn er gwunden ist und einstürzt, würde man Wände herausschlagen....

Offline Blizzard

  • WaWiWeWe²
  • Titan
  • *********
  • Fade to Grey
  • Beiträge: 20.891
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Blizzard
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #26 am: 5.06.2008 | 02:55 »
Wie bist du denn auf die Idee mit dem Labyrinth gekommen?

naja, das war so ne' Mischung aus spontanem Einfall und Rumüberlegen, welche "klassische" Location ich einer Gruppe bislang noch nicht zugemutet habe. Und dabei kam dann irgendwie "Labyrinth" dabei raus. Warum fragst du?
"Wir leben nach den Regeln, wir sterben nach den Regeln!"

"Wer nicht den Mut hat zu werfen, der wird beim Würfeln niemals eine Sechs erzielen."

killedcat

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #27 am: 5.06.2008 | 07:03 »
Aufpeppen eines Labyrinthes - Brainstorming:
  • Das Labyrinth ist nicht mehr richtig "funktionstüchtig". Teile könnten Bspw. überschwemmt sein.
  • Eine (unbesiegbare) Kreatur folgt langsam den Spielern. Diese müssen nicht nur ihr Ziel finden, um zu ihrem Ziel zu gelangen müssen sie evtl. die Kreatur in einen anderen Weg locken, damit ihrer wieder frei wird. Und wehe man gelangt in eine Sackgasse ;)
  • Handlungen der Spieler sind mit dem Labyrinth verknüpft, ohne dass die Spieler das wissen. Beispielsweise könnten sich Wege verschließen, solange die Spieler bewaffnet sind. Hinweise müssen natürlich gestreut werden.
  • Die Spieler befinden sich in unterschiedlichen und von einander abgetrennten Teilen des Labyrinths, müssen aber zusammenarbeiten um zum Ziel zu kommen. Kommunikation ist ihr größtes Problem.

Für diese Uhrzeit gar nicht so schlecht, glaube ich.

Daheon

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #28 am: 5.06.2008 | 09:38 »
Da ich meine Ideen immer irgendwo zusammenklaue:
Vor vielen, vielen Jahren gab es mal ein recht ansprechendes Labyrinth-abenteuer für Lords of Creation: Survival Run of the Star Nomads

Die Idee war, dass das Labyrinth als Traingsplatz für räuberische Weltraumnomaden angelegt war. Die SC starten ohne Ausrüstung, können sich aber (abhängig von ihrer Intelligenz und Geschicklichkeit) Waffen und anderes Gerät zusammenbasteln. Im ersten Teil des Labyrinths müssen die SC ihren Weg möglichst schnell zurücklegen (gibt eine höhere Wertung) und werden dabei von "Begegnungen" und "Fallenräumen" aufgehalten. Diese Begegnungen können aber auch Zivilisten sein, deren Tod Punktabzug bringt. Zu entscheiden, ob man gegen eine Begegnung kämpft oder nicht kostet Zeit.
Der zweite Teil des "Labyrinths sind dann noch Räume, in denen verschieden Aufgaben (von Kampf bis zu Logikrätseln) warten. Ziemlich old-school, hat uns seinerzeit aber viel Spaß gemacht.

Variationen:
Das Prinzip ist nicht auf SF beschränkt, sondern lässt sich auf Fantasy (Todeslabyrinth der Echsenmenschen oder so) ummodeln. Man kann die SC zusammen oder gegeneinander arbeiten lassen, usw.

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #29 am: 5.06.2008 | 10:14 »
Ah, der gute alte Gesinnungstest!
Vielleicht ein Labyrinth, das von überall her zugänglich ist, eine Art Astralreich, in dem man sich allerdings leicht verliert.
Haben die Scs das geknackt haben sie vllt. eine neue Reisemöglichkeit gefunden, oder eine Zuflucht, die u.U. sicherer ist, als die Alternative?

Pyromancer

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #30 am: 8.06.2008 | 16:09 »
naja, das war so ne' Mischung aus spontanem Einfall und Rumüberlegen, welche "klassische" Location ich einer Gruppe bislang noch nicht zugemutet habe. Und dabei kam dann irgendwie "Labyrinth" dabei raus. Warum fragst du?

Na ja, mich haben in der Vergangenheit Labyrinthe sehr oft angenervt;
und Spielleiter, die ein "ich gehe so lange systematisch das Labyrinth ab, bis ich den Ausgang gefunden habe" nicht gelten lassen wollen.

Eulenspiegel

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #31 am: 8.06.2008 | 16:26 »
und Spielleiter, die ein "ich gehe so lange systematisch das Labyrinth ab, bis ich den Ausgang gefunden habe" nicht gelten lassen wollen.
Das sind wahrscheinlich die gleichen Spielleiter, die ein "Ich kloppe solange auf den Gegner ein, bis er kampfunfähig ist." nicht gelten lassen wollen.
Oder ein "Ich verhöre jetzt solange Zeugen, bis ich den Täter entlarvt habe" nicht gelten lassen.
Wahrscheinlich lässt dieser pöse SL nichtmal ein "Mein SC denkt jetzt solange über das Problem nach, bis er eine optimale Lösung gefunden hat." zu.

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #32 am: 9.06.2008 | 16:31 »
naja, man ja den gewünschten Algoritmus angeben....

Pyromancer

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #33 am: 9.06.2008 | 17:52 »
Das sind wahrscheinlich die gleichen Spielleiter, die ein "Ich kloppe solange auf den Gegner ein, bis er kampfunfähig ist." nicht gelten lassen wollen.
Oder ein "Ich verhöre jetzt solange Zeugen, bis ich den Täter entlarvt habe" nicht gelten lassen.
Wahrscheinlich lässt dieser pöse SL nichtmal ein "Mein SC denkt jetzt solange über das Problem nach, bis er eine optimale Lösung gefunden hat." zu.

Ja, genau die Sorte meine ich! Manchmal ist das echt zum Kotzen!

Offline sindar

  • feindlicher Bettenübernehmer
  • Legend
  • *******
  • Lichtelf
  • Beiträge: 4.166
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: sindar
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #34 am: 11.06.2008 | 18:16 »
Da faellt mir was ein, was ich schon mal (hier) als Teilabenteuer vorgeschlagen habe: Das Labyrinth ist gewissermassen ein Uebergang von einer Welt in eine andere, und waehrend des Vordringens lernen die Chars die Naturgesetze der neuen Welt nach und nach kennen. (Und wenn sie Abkuerzungen nehmen, verpassen sie eben Lektionen, die ihnen nachher vielleicht fehlen >;D.)
Bewunderer von Athavar Friedenslied

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #35 am: 11.06.2008 | 18:41 »
Und was soll das bringen außer Frust?

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #36 am: 11.06.2008 | 19:01 »
sense of wonder zum beispiel...

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #37 am: 11.06.2008 | 19:06 »
Naja, aber wozu dann der Heckmeck mit dem Labyrinth? Portal auf, SCs durchschmeißen, fertig.

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

  • Burggräflicher Bierbote
  • Legend
  • *******
  • Stiff upper lip, and fear nothing!
  • Beiträge: 7.033
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kwuteg Grauwolf
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #38 am: 11.06.2008 | 19:58 »
Geht natürlich auch , aber der schleichende Vorgang des Weltenwechsels, der erst so langsam bemerkt wird, hat doch was .
Theirs not to make reply,
Theirs not to reason why,
Theirs but to do and die:
Into the valley of Death
    Rode the six hundred.

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #39 am: 11.06.2008 | 20:35 »
Weiß nicht, wenn Drogentrip dann richtig.

Offline hexe

  • Experienced
  • ***
  • SL suchend
  • Beiträge: 463
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: hexe
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #40 am: 13.06.2008 | 12:06 »
Zwar keine Idee, was im Labythint passieren könnte, aber eine Idee zum Ausspielleitern:

Um beim Spielleitern Labythinte darzustellen und nicht ständig Kurven, Gängen und Kreuzungen beschreiben zu müssen, habe ich mir den sogenannten "Dungeon Keeper" gebastelt. Das ist ein DinA 2 großes, schwarze Blatt Papier, welches in der Mitte ein quadratisches Loch aufweist (2cm x 2cm). Mein Labythint/Dungeon/Höllensystem/etc habe ich dann meist im Maßstab 1:200 auf ein DinA 4 gezeichnet. Dieses wurde dann unter den "Dungeon Keeper" gelegt, der Startpunkt dort wo das Loch ist. Dort waren die Charakter der Spieler und soweit hatten sie Licht. Der "Dungeon Keeper" wurde dann eben entsprechend verschoben, wenn man sich bewegt hat.

Vorteil es entfällt das ständige Beschreiben, der gleichen Dinge und die Spieler können, wenn sie wollen, mitzeichnen (bei uns war das nur erlaubt, wenn einer der Charaktere auch was zu schreiben hat), wobei sie nicht immer die genaue Größe eines Ganges/Länge haben (Labythinte auf Kästenpapier sind da natürlich unzureichend).
Nachteil ist natürlich, wenn die Gruppe sich trennt. Aber jeder weiß ja, dass Trennen immer zu Unglücken führt. Deshalb haben sie das nie gemacht... :P

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #41 am: 13.06.2008 | 17:47 »
Klingt interessant, aber versteh ich jetzt nicht ganz. Hast du vllt einfach mal ein Bild davon?

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #42 am: 13.06.2008 | 20:56 »
Okay. Habe es mit etwas Grübeln nachbasteln können. Eigentlich klar. Auch warum dein Blatt A2 groß ist. ;)

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #43 am: 14.06.2008 | 13:42 »
A2, damit das Labyrinth, dass auf a4 gemalt ist, in jedweder Orientierung darunter passt, ohne irgendwo herauszuschauen....
an einem Flipchart könnte man gut damit arbeiten, oder?

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #44 am: 14.06.2008 | 14:24 »
Ich hab jetzt einfach rote Papiertischdecke als Grundlage genommen und werde das heute an meinem L5R-Horrordungeon ausprobieren.

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #45 am: 14.06.2008 | 14:35 »
Schicke Idee!
Labyrinth auf den Tisch kleben und TIschdecke verschieben.
vielleicht sollte man sie etwas zurechtschneiden, damit niemand sie zufällig verrückt.
schreib danach mal, wie es lief!

Offline Mr Grudenko

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: mr-grudenko
    • https://www.mr-grudenko.de
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #46 am: 14.06.2008 | 17:22 »
Yep, nette Idee.  :d
- - - -
Als Variation der "Labyrinth Reparieren"-Idee, kam mir die "Labyrinth Entschärfen"-Idee. SCs werden beauftragt die Fallen in einem Labyrinth zu beseitigen, gleichzeitig müssen sie aber gewährleisten, daß das Labyrinth weiterhin seine Funktion (Monster drinnen oder Diebe draußen zu halten), weiterhin erfüllt, aber so, daß z.B. die neuen "Besitzer" (die keine Ahnung über das Aussehen des Labyrinths haben), nicht reihenweise unvorsichtige Diener/Soldaten/etc. verlieren.
History has a cruel way with optimism
(Simon Schama)

Ein

  • Gast
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #47 am: 14.06.2008 | 23:08 »
Also auf den Tisch geklebt habe ich sie nicht, sondern einfach das Blatt mit dem Dungeon unter das ausgeschnittene Stück Papiertischdecke gelegt. Die Struktur der Tischdecke lässt das Papier darunter nicht rutschen. Ziemlich cool.

Anfangs war es für die Spieler etwas ungewohnt, aber recht schnell sind voll drauf eingestiegen. Sie waren ziemlich begeistert, da sie wirklich das Gefühl hatten durch einen dunklen Dungeons voller ungewisser Gefahren zu stolpern.

Nur zwei Haken gibt es: Beleuchtete Räume. Da müsste man im Grunde ausgeschnittene Dungeonteile haben, die man nach Bedarf oben drauf legen kann. Und wie schon gesagt geteilte Gruppe.

Trotzdem: Absolut empfehlenswert! Ich werde die Technik beim nächsten Dungeon wieder einsetzen.

Daher an dieser Stelle vielen, vielen Dank an die hexe! (Ich schlage den Titel "Dungeon Queen" für sie vor ;) )

Offline hexe

  • Experienced
  • ***
  • SL suchend
  • Beiträge: 463
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: hexe
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #48 am: 16.06.2008 | 15:30 »
Daher an dieser Stelle vielen, vielen Dank an die hexe! (Ich schlage den Titel "Dungeon Queen" für sie vor ;) )

Hehe, danke. Ich habe beleuchtete Räume einfach extra gezeichnet - auch in einem kleineren Maßstab. Wie man es eben auch macht, wenn die SCs irgendwo in einem einfachen Haus unterwegs sind.

Offline critikus

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.175
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: critikus
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #49 am: 17.06.2008 | 11:53 »
Kennt einer von euch das Computerspiel "Portal" aus der Half Life2-Box (http://orange.half-life2.com/portal.html)? Das müßte doch auch ganz schöne Anregungen liefern können
»Einem wahrhaft intelligenten Menschen ist nichts, wohlgemerkt nichts, unmöglich!«
Prof. Dr. Dr. Dr. Augustus S. F. X. van Dusen

"Ich bin mit dem was Du schreibst nicht einverstanden, aber ich werde Dein Recht Deine freie Meinung zu äussern mit meinem Leben verteidigen" - - Evelyn Beatrice Hall (1868 – 1956), doch nicht Voltaire (1694-1778)

Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! - Immanuel Kant 1784

Offline Blizzard

  • WaWiWeWe²
  • Titan
  • *********
  • Fade to Grey
  • Beiträge: 20.891
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Blizzard
Re: Spannung im Labyrinth?
« Antwort #50 am: 17.06.2008 | 12:08 »
@Hexe: Danke für den Vorschlag. Klingt Interessant.

@Ein: Danke für das Feedback zu Hexes Vorschlag. Werde das dann vermutlich auch mal ausprobieren.

@Critikus: Jo, kenne ich, hab es aber bislang nie gespielt.

@topic: Ich hatte mir auch mal überlegt, ob man nicht auch mal Das verrückte Labyrinth irgendwie in ein Abenteuer miteinbinden könnte...
"Wir leben nach den Regeln, wir sterben nach den Regeln!"

"Wer nicht den Mut hat zu werfen, der wird beim Würfeln niemals eine Sechs erzielen."