Thema: Ephorân: Mikro-Ephorân online!

[Funktionalist]

Mein Instinkt und meine Erfahrung stellen mich hier so ziemlich auf Ragnars Seite.

Naja, es macht keinen Sinn über unvollständiges Materialzu reden, wenn das Endprodukt eh alles anders/besser regelt, bzw. die zusätzlichen Regeln die bestehenden vereinfachen.

BIn mal auf die ersten REzis gespannt, aber kaufen werde ich es mir wahrs. nicht, denn
a) gefällt mir das Marketing nicht (im gegensatz zu zum Beispiel Jörg mit seinem Western City)
b) habe ich echt keine hohen Erwartungen an das Spiel (das heißt, ich wäre leicht zu überraschen...obwohl es selbst dann unwahrs. wäre, dass ich ein so pedantisches* System spielen würde.)

sers,
Alex

*das sind jetzt schon so viele Werte zum nachhalten...

[Visionär]

Aber wie viel Aufwand das dann ist, und wie es sich spielt, und welche "Balance" sich findet, dazu muss man schon ein wenig mehr damit beschäftigen, als mal eben zu überfliegen.

Ja, und warum sollte ich mich mit deinem System beschäftigen? Die sympathische Art des Marketings macht mir doch noch nichtmal Lust das Mikro-Ephoran downzuloaden und zu überfliegen. Wir leben in einer Welt des Überflusses, limitierender Faktor ist meine Zeit. Warum sollte ich deinem Spiel meine Aufmerksamkeit schenken? Aufgrund einer diffusen Heilsversprechung? Weil es nicht schon 1000+ andere Rollenspielsysteme gibt?

[Thot]

Ja, und warum sollte ich mich mit deinem System beschäftigen? Die sympathische Art des Marketings macht mir doch noch nichtmal Lust das Mikro-Ephoran downzuloaden und zu überfliegen.[...]

Was meinst Du mit "Sympatische Art des Marketings"? Dass ich auf die Fragen und Kritikpunkte korrigierend antworte? Sollte ich lieber allen Miesmachern Recht geben? Oder sie einach ignorieren?

Wie man's macht, macht man's falsch. 

[Funktionalist]

Du schaffst es halt, nicht sehr glaubwürdig dazustehen. Das einzige, was neugierig macht, ist die Persistenz und die Selbstsicherheit. Aber das sit mMn eher moralischer Blutdurst...*messerwetz*

[Thot]

Du schaffst es halt, nicht sehr glaubwürdig dazustehen. [...]

Es ist niemand darauf angewiesen, mir zu glauben, man könnt ja einfach lesen - oder auf Rezis warten.

[Visionär]

Warum sollte ich mir Ephoran anschauen?

[Thot]

Warum sollte ich mir Ephoran anschauen?

Wenn Du das nach zwei PDFs und drei Seiten Thread immer noch nicht sagen kannst, dann solltest Du es nicht.

[Funktionalist]

Ich warte auf ne Rezi oder mehr Material/Beispiele, sodass ich mir ein Bild machen kann, wie es funktioniert, bevor ich urteile.
Da das aber wahrs. nicht passieren wird, weil sonst geheimnisse verraten würden, versucht man  halt ein wenig Marketingnachhilfe zu geben.

Ich vermute, dass kaum einer hier hohe Erwartungen hat, obwohl richtig tolle Dinge versprochen wurden. das heißt die REzis werden auch nicht so wohlwollend gelesen werden.

das sind alles Nachteile, die vermeidbar sind, wenn das Produkt wirklich so saugut ist.

sers,
Alex

P.S.

Wenn Du das nach zwei PDFs und drei Seiten Thread immer noch nicht sagen kannst, dann solltest Du es nicht.

dann sieht das bei mir auch schlecht aus. sorry.

[Thot]

[...]
P.S.dann sieht das bei mir auch schlecht aus. sorry.

Kein Grund, sich zu entschuldigen. Kein Rollenspiel gefällt jedem.

[Visionär]

Wenn Du das nach zwei PDFs und drei Seiten Thread immer noch nicht sagen kannst, dann solltest Du es nicht.

Alles klar.

[Thot]

Genau diese Art konsequent grenzbescheuerte Antworten zu geben[...]

Es ist also "grenzbescheuert", wenn man feststellt, dass nicht jedes Rollenspiel allen gefällt? Es ist "grenzbescheuert", darum zu bitten, vor einer Kritik erstmal zu lesen, was man kritisiert?

Erstaunlich...

[oliof]

Genug der Sophisterei. Wer Zeit hat mehr als 4000 Postings in einem Forum zu schreiben, dem sollte es ein leichtes sein, eine 8seitige Kurzzusammenfassung zu lesen (wovon 1 Seite Charakterblatt ist).

[Visionär]

Mein Rollenspiel ist toll.
-- Whoa cool, zeig mal her!
Hier, Preview.
-- Mhh... naja, ist schonmal okay, aber XYZ finde ich seltsam und soviel tolles finde ich jetzt nicht.
Ja, ist ja nur Preview und kurz.
-- Okay, was kommt denn noch, was dann toll ist?
Verrat ich nicht. Musst das Produkt kaufen.
-- Und warum sollte ich mir das dann anschauen?
Na, wenn du das noch nicht weißt.

[Thot]

Mein Rollenspiel ist toll.
-- Whoa cool, zeig mal her!

In welchem Thread war das? 

[1of3]

Althena schrieb hier irgendwas, dass die Chargen schnell ginge. Das wäre ja zumindest mal eine Aussage. Wie schnell gings denn (in Minuten) bei wie vielen Anwesenden mit wie viel Vorkenntnissen?

In welchem Thread war das? 

Keine Ahnung. Bei deinem Auftritt zeigt man dir halt schon nach Schritt #1 berechtigt den Vogel.

[Thot]

[...]
Keine Ahnung. Bei deinem Auftritt zeigt man dir halt schon nach Schritt #1 berechtigt den Vogel.

Immerhin beleidige ich niemanden... 

[Tele-Chinese]

Aber du gibst auch keine hilfreichen Antworten. Deine Feststellungen und Korrekturen in allen Ehren, aber das ist mir zum Beispiel zu unkonkret. Was hebt dein Rollenspiel von anderen Rollenspielen ab? Eine gute Möglichkeit dem geneigten Publikum ein Rollenspiel anzupreisen sind zum Beispiel die "Personal 8" von 1of3 (Oder die Power 19). Wenn man die ernsthaft beantworten kann vermittelt, dass - zumindest mir - einen Eindruck was man nun macht, wie sich das Spiel spielt und artet nicht ganz so in "Werbung" aus.
Ich fänds schön, wenn du dich ernsthaft mit den Fragen auseinandersetzt und nicht in - wie ich empfinde - Werbephrasen und Allgemeinplätzen antwortest. Die bringen mich (ich sehe mich hier mal stellvertretend als geneigtes Publikum) nicht weiter. Und somit hättest du einen möglichen Kunden weniger, wäre ja vielleicht Schade drum.

Toast

[Thot]

Aber du gibst auch keine hilfreichen Antworten.

Also hätte ich mir die Mühe sparen sollen, ein PDF zu schreiben?

Deine Feststellungen und Korrekturen in allen Ehren, aber das ist mir zum Beispiel zu unkonkret. Was hebt dein Rollenspiel von anderen Rollenspielen ab?

Von Spielen gleicher Art und Zielsetzung? Es ist auf Deutsch.

Manche scheinen aber auch das Fertigkeitensystem für eine ganz große Nummer zu halten, zumindest von der Zielsetzung her. Ich sage nur: es tut, was es soll (und was das ist, steht nun wirklich im Thread).

[Tele-Chinese]

Ok, bevor wir uns falsch verstehen: Ich unterstelle nichts, vom PDF habe ich gar nicht gesprochen und überhaupt will ich konstruktiv an die "Systemvorstellung" von Ephoran herangehen. Ich bitte dich, dass zu berücksichtigen.
Und deine Antwort ist typsich für die Art und Weise, die diesen Thread durchzieht. Es sind zwei Brocken die mir einfach nicht konkret genug sind. Und ich bin so verwöhnt, dass ich nicht erst ein PDF durchblättere, sondern erwarte, dass mich eine Kurzvorstellung Begeisterung weckt.
Und ich fühle mich auch nicht ernstgenommen, wenn man mir einsilbige Antworten vor den Latz knallt die ziemlich beliebig erscheinen. Ok, Ephoran ist auf Deutsch. Harnmaster ist auch auf deutsch und hat sich auf die Fahne geschrieben möglichst realitätsnah (oder das was man dafür hällt) zu sein.
Was macht das Fertigkeitensystem denn so besonders? Ist es wie bei Midgard, dass man ne tolle Auswahl an Fertigkeiten hat, die man in interschiedlichen Phasen seines Lebens gelernt hat? Oder ist es wie bei Fate, dass man die selbst zusammenbastelt? Oder gar, wie bei D&D ein Grundset an Skills?
Deine Antwort gibt mir keinerlei Einblick, erlaubt mir nicht die Alleinstellungsmerkmale deines Systems erfassen zu können. Schlicht, es ist genau die Art und Weise wie du Antwortest die mir die Lust raubt Ephoran anzusehen.

Also versuche ich es nochmal auf die konstruktive und Verweise auf die Personal 8 von 1of3 (findet man hier im Forum verlinkt, ansonsten in seinem Blog. Oder weißt du was: Hier mal ganz konkret die Personal 8 vom Stefan). Die geben zumindest einen Eindruck was man sich als Designer so beim Spiel erstellen gedacht hat und erlauben es dem geneigten Leser einen besseren Eindruck zu erhalten. Ansonsten kann man nur noch auf eine Rezi warten...

Toast

[Thot]

[...]
Was den Schaden angeht kommt er mir aber etwas gering vor, wenn eine 9mm-Pistole 50 Schaden macht, ein durchschnittlicher Charakter aber 200 aushalten kann, bis er stirbt. Hab ich das falsch verstanden?

Nein, das ist korrekt. Es deckt sich übrigens mit dem, was sich in medizinischen Statistiken nachvollziehen lässt. Wenn keine lebenswichtigen Organe getroffen werden, übersteht man so eine Pistolenkugel offenbar vergleichweise gut (ich habe es aber nicht ausprobiert). Das Treffen lebenswichtiger Organe oder andere, die Schadenswirkung verstärkende Effekte werden in Ephorân mit den Erfolgspunkten ermittelt. Da Mikro deutet es ja an.

Nicht ganz befriedigend finde ich auch die Zusammenstellung der Eigenschaften. Einerseits bin ich überrascht, dass das System keine Regeln hat, die diese Werte etwas in Zusammenhang bringen. Viel Schaden auszuhalten setzt normalerweise Ausdauer vorraus. Wer ein guter Schwimmer ist, kann keine komplette Niete in Laufen sein.

Die meisten Systeme versuchen, solche Zusammenhänge abzubilden - aber das Problem ist, dass dies dann gegenseitige Abhängigkeiten unter den verschiedenen Werten erzeugt, was im Kern nur mehr Rechnerei bei der Charaktererschaffung bedeutet. In dem man die Werte einzeln kauft, kann jeder Spieler selbst entscheiden, wie er sie kombinieren will.

Außerdem sind Laufen, Schwimmen und Klettern definitiv keine Eigenschaften sondern Fertigkeiten. Ich frage mich warum sie dann nicht so definiert werden.

Es gibt keine Eigenschaften dieses Namens in Ephorân. Was Du meinst, sind die jeweiligen Geschwindigkeiten - und die ergeben sich im Wesentlichen aus dem Vorhandensein und der Ausgeprägtheit von Muskelgruppen. In anderen Systemen wird, etwas umständlich, ein Attribut (oder gar mehrere) festgelegt, von dem sich diese Geschwindigkeiten ableiten, was dann aber wieder Rechnerei bedeutet und eigentlich keinen Mehrwert bringt. Zumal dann in Punktekaufsystemen oft noch die Möglichkeit besteht, die so errechneten Werte gegen CP-Kosten weiter zu ändern, was die ganze Rechnerei nochmal sinnloser macht.

[Thot]

Eine Pistolenkugel durchschlägt normalerweise locker einen Menschen, sprich tötet auch noch den dahinter stehenden.
[...]

Einerseits ist "durchschlagen" keineswegs identisch mit "töten", andererseits stimmt das für eine 9mmx19 nach dem, was ich dazu las, nicht.

Aber natürlich muss jedes Rollenspiel vereinfachen. Es ist erstaunlicherweise auch nicht so, dass Militärs oder Polizei oder Gerichtsmedizin eindeutig sagen könnten, wie man die Schadenswirkung einer gegebenen Waffe ins Verhältnis zu einem Körper setzen sollte.

Aber ich kenne kein System, das dieser Realität Rechnung trägt.
Was übrigens auch nicht beschrieben wird ist wie diese 50 Punkte Schaden bestimmt werden. Sind sie fix? [...]

Der Schaden leitet sich aus der Geschossenergie ab und ist fix, wie ja auch in der Tabelle angegeben.

[...]
Was diese CP angeht wollte ich noch fragen wie sich das später im Spiel verhält. Gibt es diese CP auch später noch um den Charakter weiter zu entwickeln? Und wenn ja wie bekommt man sie? Gibt es eine Art EP-System?

Ja, die CP sind gleichzeitig auch "Erfahrungspunkte". Vorgeschlagen wird, die CP als festen Wert pro Sitzung, dessen Höhe abhängig ist von der Art der Kampagne, zu vergeben.