Thema: [Talislanta] Charaktererschaffung

[Samael]

Ok, ich hab das Buch jetzt hier und bin etwas überrascht ob der etwas ungewöhnlichen Charaktererschaffung.

Also zunächst muss man ja auf einen der Archetypen zurückgreifen. Das sind zwar 120, aber ungefähr die Hälfte von denen haben die "NPC" Flagge und sind wohl nicht als SCs gedacht. Bleiben also so ca. 70. Das sind dann nur etwa 1-3 Archetypen pro Rasse, etwas mager! Auch die Möglichkeiten zur Anpassung (etwas an den Attributswerten rumschieben machen den Braten nun echt nicht fett. Gut, hin und wieder hat man bei den Skills oder Magieschulen ein wenig Auswahl.

Trotzdem: so ein Charaktererschaffungssystem ist in meinen Augen nicht zeitgemäß! Warum gibt es von einigen Rassen nur Magier, von anderen nur Krieger oder Händler als SC, obwohl der Hintergrund anderes zuließe?

Das Regelsystem (inkl. Kampf) sieht übrigens solide aus und ist wirklich leicht zu lernen.

[Wawoozle]

Das ist das was ich gemeint hab.... hat mich am anfang auch etwas "verwundert"

Du kannst die Templates allerdings auch nur als Beispiele nehmen und eigene definieren.
Dazu solltest du allerdings schonmal mit den vorhandenen gespielt haben um sie in etwa einschätzen zu können.

Meine grösste Sorge war das ich dann nur Abziehbilder ein und desselben Templates herumspringen habe, was dann aber letztlich gar nicht der Fall war.
Die Templates bieten einen guten und schnellen Anfang aus dem sich der Charakter entwickeln kann.

[Samael]

Ja, man hat sicher einen schnellen Start ins Spiel und auch genug Entwicklungsmöglichkeiten. Aber dass es im Wesentlichen NUR Archetypen für SCs und keinerlei Baukastensystem gibt ist völlig ungewohnt. Ich denke eigentlich jedes moderne RPG hat entweder ein Point Buy- (zBsp HERO, Arcane Codex, etc.) oder Templatesystem (AD&D, D&D3, DSA3, Earthdawn)  oder eine Kombination (Vampire:tM, DSA4).

[knörzbot]

Ja, man hat sicher einen schnellen Start ins Spiel und auch genug Entwicklungsmöglichkeiten. Aber dass es im Wesentlichen NUR Archetypen für SCs und keinerlei Baukastensystem gibt ist völlig ungewohnt. Ich denke eigentlich jedes moderne RPG hat entweder ein Point Buy- (zBsp HERO, Arcane Codex, etc.) oder Templatesystem (AD&D, D&D3, DSA3, Earthdawn)  oder eine Kombination (Vampire:tM, DSA4).

Genau das ist der Punkt. Talislanta ist nicht modern. Das Spiel gibt es schon verdammt lange. Mich stört das aber trotzdem nicht.

[Monkey McPants]

Ich war mal auf der Suche nach einem interessanten Fantasy-Spiel und bin dabei über Talislanta gestolpert. ICh habs mit angesehen und habs dann kopfschüttelnd weggelegt und mir stattdessen Gemini gekauft.

Das hat wenigstens ein richtiges Charaktererschaffungs-System.

M

[Kardinal Richelingo]

eigene Templates zu erstellen ist aber sehr leicht ! gerade weil Tal nicht an krampfhafte Spielbalance glaubt, kann man hier ganz einfach alles bauen. man muss ja nicht regeln für jeden mist haben. und wer es doch braucht kann ja auf die d20 version warten....

[Kardinal Richelingo]

Ich war mal auf der Suche nach einem interessanten Fantasy-Spiel und bin dabei über Talislanta gestolpert. ICh habs mit angesehen und habs dann kopfschüttelnd weggelegt und mir stattdessen Gemini gekauft.

Das hat wenigstens ein richtiges Charaktererschaffungs-System.

M

selbst schuld, aber man kann ja nicht immer richtig liegen 

[Monkey McPants]

selbst schuld, aber man kann ja nicht immer richtig liegen

Pffff, Gemini ist cool. Ebenfalls nicht Tolkinesque, ebenfalls freie Magie und eine nett düstere Welt.

Wenn ich jetzt noch einen Spieleleiter hätte... ;

M

[Kardinal Richelingo]

selbst schuld, aber man kann ja nicht immer richtig liegen

Pffff, Gemini ist cool. Ebenfalls nicht Tolkinesque, ebenfalls freie Magie und eine nett düstere Welt.

das stimmt, cool ist viel. aber gegen Agone und Tal ?????? Neeeeee, no way.

[Monkey McPants]

Ich kann nichts über Agone sagen, aber wenn ich nochmal die Wahl zwischen Tal und Gemini hätte würde ich mich genauso entscheiden.

Aber wir wissen ja, Geschmäcker und so...

M

[Kardinal Richelingo]

Ich kann nichts über Agone sagen, aber wenn ich nochmal die Wahl zwischen Tal und Gemini hätte würde ich mich genauso entscheiden.

nun, für Geschmack kann niemand was. hast du Tal denn jetzt ? oder ist das eine Vermutung ?

[Monkey McPants]

Nein, ich hab mich wie gesagt reingelesen, hab im Internet darüber gelesen (ist ja recht beliebt) und hab halt so die Informationen zusammengetragen die ich konnte.

Und das fehlen eines Point-Buy Systems, der Stil der mir nicht wirklich zusagt und der etwas lächerliche Versuch zu behaupten es gäbe keine Elfen sind alles Punkte die gegen Tal. sprechen.

M

[Kardinal Richelingo]

Nein, ich hab mich wie gesagt reingelesen, hab im Internet darüber gelesen (ist ja recht beliebt) und hab halt so die Informationen zusammengetragen die ich konnte.

Und das fehlen eines Point-Buy Systems, der Stil der mir nicht wirklich zusagt und der etwas lächerliche Versuch zu behaupten es gäbe keine Elfen sind alles Punkte die gegen Tal. sprechen.

hö ? es gibt keine Elfen ! und Archetypische Charaktere findest du eh in jedem Spiel, da war auch Tolkien nicht der Erste.

und point-buy system ? who cares..... das Rollenspieler immer so unkreativ sein müssen und für jeden noch so simplen Kram Regeln brauchen

[Wawoozle]

...der Stil der mir nicht wirklich zusagt...

Das ist eigentlich der einzig wirkliche Punkt.
Aber wie hat eed schon gesagt: Für Geschmack kann niemand was

[Monkey McPants]

hö ? es gibt keine Elfen ! und Archetypische Charaktere findest du eh in jedem Spiel, da war auch Tolkien nicht der Erste.

und point-buy system ? who cares..... das Rollenspieler immer so unkreativ sein müssen und für jeden noch so simplen Kram Regeln brauchen

Ja, es gibt keine Rasse/kein Volk das sich selbst Elfen nennt, stimmt. Das ist aber auch alles was man zu dem Thema sagen kann..

Und was Archetypen angeht: Was geht wie ne Ente, quackt wie ne Ente, und so weiter...

Zum Thema Point-Buy: Könnte von mir aus auch ein Klassen- oder Template-basiertes System sein. So wie es aber funktioniert finde ich es schlecht. Ich meine was ist einfacher: 100 Archetypen zu erstellen, die nicht einmal alles abdecken was Setting-mäßig möglich ist, oder einfach ein System machen, dem alle Templates zugrunde liegen? Welches ist besser?

Ich persönlich denke immer noch letzteres, denn das gibt einem Richtlinien wie man es machen kann und verbraucht gleichzeitig wahrscheinlich noch weniger Platz.

Und im allgemeinen hab ich schon verstanden das dir Talislanta sehr gut gefällt. Schön für dich. Jetzt aber zwanghaft zu versuchen es mir als das beste seit geschnittenem Brot zu verkaufen ist lächerlich.

M

[Wawoozle]

Ich möchte anmerken das es um die Talislanta Charaktererschaffung geht.
Gemini mag nett sein, aber gehört nicht hierher.
Schwanzvergleiche können in einem eigenen Thread durchgeführt werden.

[Kardinal Richelingo]

Ja, es gibt keine Rasse/kein Volk das sich selbst Elfen nennt, stimmt. Das ist aber auch alles was man zu dem Thema sagen kann..

Und was Archetypen angeht: Was geht wie ne Ente, quackt wie ne Ente, und so weiter...

dann bin ich auf Deine Argumente gespannt. Welche Rassen ist denn Elfisch ? Was ist für dich elfisch ?

Und im allgemeinen hab ich schon verstanden das dir Talislanta sehr gut gefällt. Schön für dich. Jetzt aber zwanghaft zu versuchen es mir als das beste seit geschnittenem Brot zu verkaufen ist lächerlich.

ich will es dir nicht verkaufen, ehrlich gesagt interessiert es mich nur wenig was immer du spielst oder magst. Jedoch lesen auch andere Leute hier mit, die dem Spiel vielleicht ne ehrliche Chance geben wollen und für die ist die Diskussion, nur sekundär für dich.

 Und noch was, bitte sachlich bleiben oder im Stillen noch ein bisschen diskutieren üben, denn nur weil jemand eine andere Meinung hat ist das noch nicht lächerlich.

Und woozle hat recht wir sind hier wirklich OT.

[Kardinal Richelingo]

zur Charaktererschaffung kann ich auch noch was sagen: bisher hat jeder Spieler (in 12 Jahren bei ca. 20 bis 25 Charakteren) bei mir jede Idee in einen Charakter verwandeln können und das dauerte zumeist maximal ne halbe Stunde. Ebenso ist die Erschaffung von NSCs sehr einfach. Das finde ich sehr angenehm, man muss nur ein bisschen basteln. Wie gesagt, wer Spielbalance mag, ist bei Tal eh nicht gut aufgehoben, spielt lieber was anderes.

[Wawoozle]

Wie gesagt, wer Spielbalance mag, ist bei Tal eh nicht gut aufgehoben

Steht auch so irgendwo im Regelwerk wenn ich mich nicht irre

[Kardinal Richelingo]

Steht auch so irgendwo im Regelwerk wenn ich mich nicht irre

ganz genau. und die Talcommunity ist klein, aber fanatisch,( wie man auch an mir sieht)

Deshalb gab es Irgendwo im Netz auch ein Point-buy System, wenn man es dann unbedingt braucht.

[Monkey McPants]

Ich möchte anmerken das es um die Talislanta Charaktererschaffung geht.
Gemini mag nett sein, aber gehört nicht hierher.
Schwanzvergleiche können in einem eigenen Thread durchgeführt werden.

Ich hab nirgendwo was über die Gemini Charaktererschaffung gesagt, oder? Ich behaupte keineswegs das es besser wäre, sondern habe hauptsächlich auf  eed´s Posts geantwortet. Den zum Beispiel:

das stimmt, cool ist viel. aber gegen Agone und Tal ?????? Neeeeee, no way.

Wenn es hier also überhaupt einen Schwanzvergleich gegeben hat hab ich hn nicht angefangen.

dann bin ich auf Deine Argumente gespannt. Welche Rassen ist denn Elfisch ? Was ist für dich elfisch ?

Ich denke hier wurden schon ein paar Beispiele genannt, die für mich nah genug dran sind.

ich will es dir nicht verkaufen, ehrlich gesagt interessiert es mich nur wenig was immer du spielst oder magst. Jedoch lesen auch andere Leute hier mit, die dem Spiel vielleicht ne ehrliche Chance geben wollen und für die ist die Diskussion, nur sekundär für dich.

Und da dürfen dann nur Erfahrungen stehen die Talislantas positive Seiten zeigen? Sind Beispiele von Leuten denen es nicht so gefallen hat nicht genauso informativ für Leute die Tal eine ehrliche Chance geben wollen?

Und noch was, bitte sachlich bleiben oder im Stillen noch ein bisschen diskutieren üben, denn nur weil jemand eine andere Meinung hat ist das noch nicht lächerlich.

Ich hab keineswegs gesagt das die Meinung "Talislanta ist gut" lächerlich ist. Alles was ich gesagt hab ist das ich die Vehemenz, mit der du anscheinend versucht hast meine (IMO gerechtfertigten) Kritikpunkte für nichtig zu erklären, für etwas lächerlich halte. Wie gesagt: Schön das dir Tal gefällt, mir hat es nicht zugesagt und jemand der sich überlegt Tal zu kaufen wird vielleicht auch das wissen wollen.

M

[Kardinal Richelingo]

och, da werde ich eher kurz drauf antworten,d enn wir sind immer noch OT

1. ich bin gerne Schuld

2. die Begründungen warum Tal doch Elfen sind im Gros zwar nachvollziehbar, aber ich stimme dem nicht zu. Ich habe genügend Ariane gespielt um die Unterschiede zu kennen. Bei mir zumindest waren sie eher ziemlich unelfisch.

3. lassen wir das, das führt zu wenig. ich denke die Positionen sind nun bekannt.

[Monkey McPants]

Schön, gut das sich das erledigt hat.

M

[Wawoozle]

Hauptsache das letzte Wort, nicht wahr ? 
Brav... *tätschel* hattu fein gemacht.

Und jetzt bitte wieder zurück zum Thema.

Wobei ich auch mal auf David Stallars RPGnet Review verweisen möchte.
Der geht auch nochmal extra auf die Charaktererschaffung ein.

[Imiri]

Eigentlich wollte ich was zur Ausgeglichenheit (oder sollte ich Unausgeglichenheitsagen?) anmerken.
Aber das ist ja schon geschehen.

SIE SIND UNAUSGELICHEN

Stellen aber auch nicht den Anspruch der Ausgeglichenheit.
Gefährlich wird das dann, wenn es einen Spieler gibt der alles kann und einen anderen, der nichts hinbekommt.
Hab da ein wenig schlechte Erfahrungen gemacht mit WarHammer Fantasy RPG. Ich hab mir da einen Halbling genommen der trotz guter Würfe nie gegen einen Elfen anstinken kann und noch nicht mal wirklich eine freie Berufswahl hatte, da er die Werte nicht aufwiese (ist da nur möglich, wenn einem beim Auswürfeln mal die doppel-10 bei 2W10 gelingt - hab zweimal die 10&9 geschafft - reicht halt nicht)

Ich fand es auch ein wenig schade, das das so vielfältige Setting zum Teil so mager mit den Archtypes abgedeckt ist, was es schwierig macht in einem bestimmten Teil auch mal ohne Exoten oder Klone zuspielen ohne selbst aktiv zu werden, was ich mir als Anfänger sehr schwer vorstelle. Schließlich geht es um das Absachätzen von Werten, für die man erst nach einer Weile ein Gefühl bekommt.

Somit war die "Charaktererschaffung" auch das was bei mir den ansonsten sehr guten Eindruck des Systems getrübt hat.....