Autor Thema: Dürfen Männer Frauen spielen?  (Gelesen 38691 mal)

0 Mitglieder und 4 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline Haukrinn

  • BÖRK-Ziege
  • Mythos
  • ********
  • Jetzt auch mit Bart!
  • Beiträge: 11.763
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: haukrinn
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #75 am: 1.04.2008 | 14:25 »
Der Stolperstein in solchen Situationen ist meiner Meinung nach nicht, ob ein männlicher Spieler in der Lage ist einen weiblichen Charakter darzustellen, sondern dass alle anderen Spieler am Tisch ihn wie einen weiblichen Charakter behandeln müssen. Diese Art der Substitution ist für manche nicht so einfach und wenn jemandem das zu anstrengend ist, dann finde ich es legitim, sich dagegen auszusprechen.

Hah, das ist es, danke. Genau das ist denke ich bei mir der Fall.  :)
What were you doing at a volcano? - Action geology!

Most people work long, hard hours at jobs they hate that enable them to buy things they don't need to impress people they don't like.

Offline Crimson King

  • Hat salzige Nüsse!
  • Titan
  • *********
  • Crimson King
  • Beiträge: 19.137
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Stormbringer
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #76 am: 1.04.2008 | 14:35 »
Hah, das ist es, danke. Genau das ist denke ich bei mir der Fall.  :)

Ich häng mich da mal an. :)
Nichts Bessers weiß ich mir an Sonn- und Feiertagen
Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
Wenn hinten, weit, in der Türkei,
Die Völker aufeinander schlagen.
Man steht am Fenster, trinkt sein Gläschen aus
Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
Und segnet Fried und Friedenszeiten.

J.W. von Goethe

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #77 am: 1.04.2008 | 14:37 »
Hah, das ist es, danke. Genau das ist denke ich bei mir der Fall.  :)
Das meine ich mit "wenn sich ein Spieler unwohl fühlt".

Offline Schlangengott

  • Adventurer
  • ****
  • Tod den Sterblichen!
  • Beiträge: 702
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Schlangengott
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #78 am: 1.04.2008 | 14:43 »
Oohhhh, sie fühlen sich "unwohl"...auf's Maul >;D.
"Die Menschen sterben und sind nicht glücklich"

Albert Camus

"Auf jeden Fall ist dieser "Auteur" (Schlangengott) ein echtes Phänomen. Eine Art Rollenspielentwickler-Kaspar-Hauser-Kaiser-Caligula-Chimäre. Da DARF, nein da MUSS man gespannt sein."

Zornhau

Offline Dr.Boomslang

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.663
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Dr.Boomslang
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #79 am: 1.04.2008 | 14:56 »
Ja jetzt habt ihr was gefunden, ne? ;)
Nee, die Antwort reicht ja nicht so ganz. Klar die "Substitution" ist anstrengend, aber das ist sie immer! Warum kann ich mein gemütliches Wohnzimmer mit der Eiswüste von Sau-Kal-Ti und meinen Kumpel neben mir mit einem bei Mohas aufgewachsenen Bergtroll substituieren, aber mir nicht eine einfache Frau vorstellen? Das Argument kann ja auch gar nicht so richtig ziehen, denn SLs wird es schließlich erlaubt Frauen zu spielen und da ist es kein Problem, es kann also keine Sache der Darstellung sein, sondern nur der eigenen inneren Einstellung.

Wenn ich einmal richtig im Spiel bin (Flow, Immersion, was auch immer), dann spreche ich anders, verhalte mich anders und sehe anders.


Was mich noch interessieren würde: Was gibt es für Gründe dafür immer das andere Geschlecht zu spielen? Aus Prinzip? Welches ist das?

Offline AlexW

  • elender Selbstdarsteller
  • Famous Hero
  • ******
  • Mad, bad, & dangerous to know.
  • Beiträge: 2.234
  • Username: AlexW
    • Reiseberichte aus der Realität
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #80 am: 1.04.2008 | 14:57 »
Was mich noch interessieren würde: Was gibt es für Gründe dafür immer das andere Geschlecht zu spielen? Aus Prinzip? Welches ist das?

Ich kann keine Frauen spielen. Gelingt mir ja schon im Alltag nicht... obwohl das Kostuem sehr aufwendig ist. :)

Offline Medizinmann

  • grosser Tänzer!
  • Legend
  • *******
  • Pastafari des fliegenden Spaghetti-Monsters
  • Beiträge: 5.155
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Medizinmann
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #81 am: 1.04.2008 | 15:00 »
Ja jetzt habt ihr was gefunden, ne? ;)
 Was mich noch interessieren würde: Was gibt es für Gründe dafür immer das andere Geschlecht zu spielen? Aus Prinzip? Welches ist das?

Manchmal (jedenfalls ist das bei mir so) denke Ich,das ein weiblicher Char einfach besser zu einem bestimmten Konzept passt.Dann wird er halt als Frau gespielt !
....oO(Was wäre eigentlich ,wenn ein Homosexueller Spieler einen weiblichen Char spielt ?)

Jahtahey
Medizinmann

Offline Funktionalist

  • Kamillos Erfindung
  • Mythos
  • ********
  • Klatuu Veratuu..... äh
  • Beiträge: 10.916
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: DestruktiveKritik
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #82 am: 1.04.2008 | 15:06 »
Wenn es ein Mädel wäre: brisant
wenn es ein Kerl wäre: brisant
also: brisant

Ich denke ich hätte meinen Spaß.. vor allem, wenn ein anderer SPieler eine Frau spielt, die lesbisch ist und den brisanten Char (weiblich) angräbt.
Spätestens dann gibt es ernsthaft verwirrte. ;D

Online Skyrock

  • Squirrelkin
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.600
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Skyrock
    • Aus der Höhle des Schwarzwaldschrates
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #83 am: 1.04.2008 | 15:24 »
Was gibt es für Gründe dafür immer das andere Geschlecht zu spielen? Aus Prinzip? Welches ist das?
Einer akzeptiertesten Gründe sind wohl Mindsets/Hintergründe, die vom Geschlecht weiter unterstützt oder gar erst ermöglicht werden.
Beispiele: Khale in TSoY (bei denen die Frauen keine Waffen führen dürfen), moslemische Gesellschaften (siehe Nachrichten), einige Indianerstämme bei SR. (Da hatte ich eine indianische Samoureuse deren Einstieg in die Schatten war, dass sie vor Zwangsheirat geflohen und illegal ins UCAS-Ausland von Seattle eingewandert ist.)

Dann gibt es noch Konzepte die (fast) nur von bestimmten Geschlechtern unterstützt werden, wie Amazonen, Hexen oder was auch immer das jeweilige Setting hergibt.


Mir persönlich reicht als Grund "alles ist besser mit Eyecandy", aber ich weiss schon länger dass ich ein Falschspieler bin der noch nicht erkannt hat dass das ein serious game ist ~;D
Aus der Höhle des Schwarzwaldschrates - Mein Rollenspielblog

Ein freier Mensch muss es ertragen können, dass seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muss es sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Ludwig von Mises

Offline Lord Verminaard

  • Gentleman der alten Schule
  • Titan
  • *********
  • Dreiäugiger Milfstiefel
  • Beiträge: 14.357
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Lord Verminaard
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #84 am: 1.04.2008 | 15:49 »
Ich glaube, wenn eine Frau in einer Männerrunde einen männlichen Charakter spielen möchte, ist das durchaus gerne auch mal legitimer Selbstschutz vor nervösen, sich hinter „Charakterspiel“ versteckenden, nerdigen Baggereien... ::)
We are all just prisoners here, of our own device
Danger Zone Blog - Vermi bloggt über Rollenspiel und Blood Bowl

Chiungalla

  • Gast
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #85 am: 1.04.2008 | 16:00 »
Zitat
90% der rollenspielenden Männer und Frauen können nicht überzeugend eine Rolle mit anderem Geschlecht spielen.

Die Frage ist wie viele von denen überzeugend einen Charakter ihres eigenen Geschlechts spielen können.

Offline 1of3

  • Richtiges Mädchen!
  • Titan
  • *********
  • Proactive Scavenger
  • Beiträge: 19.142
  • Username: 1of3
    • Sea Cucumbers and RPGs
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #86 am: 1.04.2008 | 16:01 »
Ich glaube, wenn eine Frau in einer Männerrunde einen männlichen Charakter spielen möchte, ist das durchaus gerne auch mal legitimer Selbstschutz vor nervösen, sich hinter „Charakterspiel“ versteckenden, nerdigen Baggereien... ::)

Manchmal frage ich mich, mit was für Leuten ihr spielt.

Offline Yvo

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.197
  • Username: Yvo
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #87 am: 1.04.2008 | 16:02 »
Natürlich darf ein Mann eine Frau spielen und umgekehrt (wir haben so eine Gruppe, wo die Spielerin einen männlichen Magier und zwei Männer (inkl. mir) weibliche Charaktere spielen). Der dicke Informatikstudent mit Vollbart darf ja auch einen zierlichen Waldelfen ohne Bart spielen, oder?

Außerdem übernimmt der SL ja häufiger auch NSCs des anderen Geschlechts.
Butt-Kicker  100%, Storyteller 83%, Method Actor 75%, Specialist 75%, Tactician 67%, Power Gamer 50%, Casual Gamer 33%...

Offline Schlangengott

  • Adventurer
  • ****
  • Tod den Sterblichen!
  • Beiträge: 702
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Schlangengott
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #88 am: 1.04.2008 | 16:09 »
Zitat
Zitat einfügen
Ich glaube, wenn eine Frau in einer Männerrunde einen männlichen Charakter spielen möchte, ist das durchaus gerne auch mal legitimer Selbstschutz vor nervösen, sich hinter „Charakterspiel“ versteckenden, nerdigen Baggereien...


Genau, meine Spielercharaktere legen ja immer gleich der holden Weiblichkeit ihre Gurke auf den Tisch :D.


Zitat
Der dicke Informatikstudent mit Vollbart darf ja auch einen zierlichen Waldelfen ohne Bart spielen, oder?

Ja, wir sollten uns viel eher fragen, ob zierliche Waldelfen denn dicke Informatikstudenten spielen sollten - so sieht es nämlich aus!
"Die Menschen sterben und sind nicht glücklich"

Albert Camus

"Auf jeden Fall ist dieser "Auteur" (Schlangengott) ein echtes Phänomen. Eine Art Rollenspielentwickler-Kaspar-Hauser-Kaiser-Caligula-Chimäre. Da DARF, nein da MUSS man gespannt sein."

Zornhau

Offline Lord Verminaard

  • Gentleman der alten Schule
  • Titan
  • *********
  • Dreiäugiger Milfstiefel
  • Beiträge: 14.357
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Lord Verminaard
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #89 am: 1.04.2008 | 16:12 »
@ 1of3: Du warst doch auch schon mal auf ner Con, oder? ;)
We are all just prisoners here, of our own device
Danger Zone Blog - Vermi bloggt über Rollenspiel und Blood Bowl

Offline Joerg.D

  • Foren-Gatling a.D.
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 20.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Juhanito
    • Richtig Spielleiten
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #90 am: 1.04.2008 | 16:31 »
Ja, ich würde nie eine Frau auf einen Con oder in einer Conrunde anbaggern, sie sind für gewöhnlich hässlich wie die Nacht, oder von so vielen sabbernden Nerds umgeben, das sie kaum Luft bekommen.

Und wenn ich eine Frau spiele, dann soll sie nicht realistisch sein. Sie wird genau das Miststück sein, was jeder Mann sich in seinen wildesten Träumen vorestellt und das noch ne Ecke versauter.

Jetzt mal eine Frage an die SL´s die ihren Spielern das Spielen von Frauen verbieten:

Bei euch gibt es auch nur männliche NSCs? Puh, eine Welt ohne Frauen darzustellen muss echt schierig sein, denn ihr würdet ja niemals eine Frau spielen, weil das als Mann nicht geht, oder?
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Offline Schlangengott

  • Adventurer
  • ****
  • Tod den Sterblichen!
  • Beiträge: 702
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Schlangengott
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #91 am: 1.04.2008 | 16:32 »
Zitat
Bei euch gibt es auch nur männliche NSCs? Puh, eine Welt ohne Frauen darzustellen muss echt schierig sein, denn ihr würdet ja niemals eine Frau spielen, weil das als Mann nicht geht, oder?

Doch! Die können das. Die haben geübt.
"Die Menschen sterben und sind nicht glücklich"

Albert Camus

"Auf jeden Fall ist dieser "Auteur" (Schlangengott) ein echtes Phänomen. Eine Art Rollenspielentwickler-Kaspar-Hauser-Kaiser-Caligula-Chimäre. Da DARF, nein da MUSS man gespannt sein."

Zornhau

Offline bandit

  • Adventurer
  • ****
  • Seelenfänger macht schön!
  • Beiträge: 649
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: bandit8899
    • Seelenfänger - Website
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #92 am: 1.04.2008 | 16:36 »
Bei euch gibt es auch nur männliche NSCs? Puh, eine Welt ohne Frauen darzustellen muss echt schierig sein, denn ihr würdet ja niemals eine Frau spielen, weil das als Mann nicht geht, oder?
Natürlich nicht. Is mir aber auch egal, wenns jemandem ungerecht scheinen mag, dass der SL Frauen als NSCs führen darf, die Spieler aber nicht.
Wobei ich persönlich als SL auch nix verbiete, sondern nur darum bitte, das eigene Geschlecht zu spielen. Man kann sich immer einigen.
Ich hab bei diesen Cross-Gender-Geschichten halt immer die Monty Python Loretta vor Augen  ;D

Offline Schlangengott

  • Adventurer
  • ****
  • Tod den Sterblichen!
  • Beiträge: 702
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Schlangengott
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #93 am: 1.04.2008 | 16:44 »
Bitte an die Tanelorn-Gemeinschaft


Können wir uns darauf mathematisch einigen, dass Sätze wie "Ich verbiete nix, du darfst nur das und das nicht spielen..." in einer Logikblase verschwinden?
"Die Menschen sterben und sind nicht glücklich"

Albert Camus

"Auf jeden Fall ist dieser "Auteur" (Schlangengott) ein echtes Phänomen. Eine Art Rollenspielentwickler-Kaspar-Hauser-Kaiser-Caligula-Chimäre. Da DARF, nein da MUSS man gespannt sein."

Zornhau

Offline Joerg.D

  • Foren-Gatling a.D.
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 20.998
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Juhanito
    • Richtig Spielleiten
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #94 am: 1.04.2008 | 16:48 »
Das ist nicht ungerecht, das ist nur ein Schlag ins Gesicht der Spieler.

"Hey ihr Luschen, ihr dürft keine Frauen spielen, weil ich das nicht will und ihr es nicht könnt. Aber ich darf das natürlich, denn ich bin der weise SL und im Gegensatz zu euch in der Lage Frauen zu verkörpern."

Ganz im Ernst, zu so einem SL würde ich sagen:

"Geh Kacken Alter!"
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Offline hexe

  • Experienced
  • ***
  • SL suchend
  • Beiträge: 453
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: hexe
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #95 am: 1.04.2008 | 16:48 »
Wenn ich so was lese, dann weiß ich wieder warum ich nicht auf Cons gehe.

Die meisten weiblichen Charaktere, die von Männern gespielt wurden, hatten immer große Titten und waren zuckersüße Schnecken. Ein paar lassen sich dann noch tolle Zeichnung von den Damen anfertigen und hängen diese im Schlafzimmer auf... Und ja, da sitzt man als Frau daneben und fragt sich: Warum es solch primitive Wesen gibt. Wie soll man so eine Person ernst nehmen, dessen Hirn offenbar nicht im Kopf ist?
Und es sagen doch alle beim Rollenspielen soll man Spaß haben. Einer Frau kann der Spaß an einer Rollenspielrunde eben vergegen, wenn sie bemerkt, dass Frauen von den anderen Spielern doch eh nur als Objekte angesehen werden.

Leider erlebt man das auch immer und immer wieder, eigentlich müsste doch jeder Mann mal etwas reifer werden, aber anscheinend nicht. Eigentlich sehr erstaunlich, mit manchen da unterhält man sich über irgendwelche komplexen Probleme genau so lange bis eine Frau mit Minirock vorbeiläuft und schon macht es im Männerhirn "Platsch" und es ist Brei... sehr erschreckend das Ganze.


Und ich hatte es schon im Verbieten-Topic geschrieben, ich verbiete Cross-Gender zumindest in meiner sie läuft seit über 6 Jahren Runde. Bei irgendwelchem Feierabendgeplänkel ist mir das nicht so wichtig. Da hatte ich auch mal eine sehr nette Szene mit einem Spieler. Er war "Söldnerin" und ich der Schmied.

Online Skyrock

  • Squirrelkin
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.600
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Skyrock
    • Aus der Höhle des Schwarzwaldschrates
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #96 am: 1.04.2008 | 16:51 »
Und wenn ich eine Frau spiele, dann soll sie nicht realistisch sein. Sie wird genau das Miststück sein, was jeder Mann sich in seinen wildesten Träumen vorestellt und das noch ne Ecke versauter.
Sig-QFT!
Auch wenn ich nicht weiß ob man es Llacuina anmerkt ;D
Aus der Höhle des Schwarzwaldschrates - Mein Rollenspielblog

Ein freier Mensch muss es ertragen können, dass seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muss es sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Ludwig von Mises

Offline bandit

  • Adventurer
  • ****
  • Seelenfänger macht schön!
  • Beiträge: 649
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: bandit8899
    • Seelenfänger - Website
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #97 am: 1.04.2008 | 16:51 »
"Ich verbiete nix, du darfst nur das und das nicht spielen..."
Wer schreibt denn sowas? Du musst schon jeweils den ganzen Post lesen.

http://de.youtube.com/watch?v=sFBOQzSk14c

Offline Nth-Metal Justice

  • Adventurer
  • ****
  • Sea Elf Revenant
  • Beiträge: 501
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: bpkri
    • "Cinematistisches" Rollenspiel
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #98 am: 1.04.2008 | 16:51 »
Zitat
Wobei ich persönlich als SL auch nix verbiete, sondern nur darum bitte, das eigene Geschlecht zu spielen. Man kann sich immer einigen.

Wenn das "bitten" keine weiteren Konsequenzen hat ("Du willst eine Frau spielen? Wirklich? Wirst ja sehen was du davon hast..."), dann ist das ja auch voll in Ordnung. Ich kenne durchaus Spielleiter, die auf andere Art und Weise verhindern wollen, dass bestimmte Spieler bestimmte Charaktertypen (oder Geschlechter, oder Whatever!) und ziehe dann in der Regel meine Konsequenzen.

Beispiel: Einer meiner Spielleiter bietet ab "demnächst" (muss das Kino "bald" sein, was alles zwischen Morgen und "noch dieses Jahr, aber vielleicht auch nicht, wenn...") eine Runde QIN an. Und er sagte halt gleich dazu "Wenn ihr Frauen spielen wollt, kein Problem. Sind halt in der Gesellschaft ganz, ganz unten". Ich hab lange genug Vampire gespielt (und Orpheus und und und) um zu wissen was "ganz unten" heissen kann. Aus der Emo-Phase bin ich also lange raus und da kann er halt sehen, wo er bleibt. Auch wenn ich nicht unbedingt glücklich mit dem Verlauf der Diskussion war. Ich hab genug Runden...

Ja verbieten kann man halt auch, indem man die Bedingungen unattraktiv macht.

Offline Tequila

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.744
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tequila
    • Metalstorm
Re: Dürfen Männer Frauen spielen?
« Antwort #99 am: 1.04.2008 | 16:53 »
Jetzt mal eine Frage an die SL´s die ihren Spielern das Spielen von Frauen verbieten:

Bei euch gibt es auch nur männliche NSCs? Puh, eine Welt ohne Frauen darzustellen muss echt schierig sein, denn ihr würdet ja niemals eine Frau spielen, weil das als Mann nicht geht, oder?


Wurde bereits mehrfach beantwortet. Ein NSC wird niemals so lang, so ausdauernd und vor allem so intensiv gespielt wie ein PC.


Oder, wenn dir die Antwort besser in dein Weltbild passt: Ich bin der SL, ich darf das...