Thema: Stell Dir vor, du bist Vampir...

[Waldviech]

...und die Maskerade bricht mehr oder minder zusammen. Eine Frage, die mich bei beiden Varianten von "Vampire" schon immer ziemlich interessiert hat (und auch schon zu entsprechenden, leider eingeschlafenen Chroniken geführt hat).
Irgend ein Zwischenfall hat dafür gesorgt, daß eine große Menge von Menschen von der Existenz wahrer Vampire erfahren hat, die Medien haben sich draufgestürzt, die Ahnen viel zu spät reagiert und die Katze ist aus dem Sack - von einem Tag auf den anderen wissen Milliarden Menschen, daß es Vampire wirklich gibt und das sie die Menschheit infiltriert haben. Was für verschiedene Szenarien könnte man draus machen ? Wie reagieren die Bünde ? Wie die Menschen in der Nachbarschaft, wenn rauskommt, daß Nachtclub XYZ ein Vampirnest sein könnte ? Womit titelt die Bildzeitung ?

[Plansch-Ente]

Ich würde sagen, es würden sich mehrere Gruppen bilden.

1. Die Jäger -> Diese fanatischen Menschen HASSEN Vampire, obwohl diese die Menschen nicht zwingend töten. Überall auf der Welt entwickeln ganze Jägerlabors neue Arten Vampire aufzuspüren und ein für allemal auszulöschen...für IMMER. Dürfte die größte Gruppe sein.

2. Die Schafe -> Menschen die sich den Vampiren als "Blutkonserve" anbieten und dafür Privilegien und Schutz bekommen -> eine sehr kleine Gruppe

3. Die Wächter -> Menschen, die für Geld und anderen Luxus, die Vampire schützen.

[Waldviech]

Gruppe 4 dürfte dann wohl die große Masse der "Zivilisten", die vor Vampiren zwar Angst haben, aber aus diversen Gründen nicht zu den Jägern gezählt werden. Z.b. sagt man sich in dieser Gruppe oftmals: "Vampire sind sehr selten. In unserer Stadt gibt´s bestimmt keine" oder "Die Regierung/die Kirche macht das schon"

[Lord Verminaard]

Interessantes Thema! Mehrere Varianten (auf "die Maskerade" gemünzt):

1) Die Öffentlichkeit reagiert mit einer Mischung aus Misstrauen und Faszination, die Anarchisten erkennen die Gunst der Stunde und gehen offensiv vor, um die Massenmedien für sich zu nutzen und die Sterblichen auf ihre Seite zu ziehen. Vampire bei der 24-Stunden-Reportage, Vampire auf dem Wiener Opernball, Vampire im Big Brother-Container. In einem wegweisenden Urteil entscheidet das Bundesverfassungsgericht, dass Vampire Bürger der Bundesrepublik sein und Grundrechte beanspruchen können, also für die Begriffe der Verfassung Menschen sind. Die katholische Kirche läuft gegen das Urteil Sturm, kann sich aber letztendlich nicht durchsetzen. Beim BGS wird eine Sondereinheit eingerichtet, die auf Verbrechen mit Vampir-Hintergrund spezialisiert sind; in dieser tun auch Vampire Dienst. Sterbliche und Vampire existieren nebeneinander; die klügeren Ältesten schaffen es, ihre Identität geheim zu halten und ihren Einfluss zu wahren, doch die Anarchisten festigen ihre Unabhängigkeit.

2) Die Öffentlichkeit dreht durch. Nach Massenunruhen, die hunderte Vampire das Leben kosten, sind diese Freiwild für jeden. Es ist die Inquisition, nur 100 mal schlimmer. Vor allem der Sabbat wird kalt erwischt, da er die Sterblichen nicht als Gefahr angesehen hat. In einem wegweisenden Urteil entscheidet das Bundesverfassungsgericht, dass Vampire keine Grundrechte beanspruchen können und dass der Staat im Interesse der öffentlichen Sicherheit mit Ihnen nach freiem Ermessen verfahren kann. Beim BSG wird eine Sondereinheit eingerichtet, deren Aufgabe es ist, Vampire aufzuspüren und zu vernichten.

3) Die Öffentlichkeit dreht durch, aber der Staat schützt die Vampire; deren Grundrechte werden anerkannt. Einige wenige Menschenrechtsaktivisten und Vampir-Groupies nähern sich den Vampiren an, im Übrigen werden diese ausgegrenzt und nicht selten von Lynchmobs gejagt. Beim BSG wird eine Sondereinheit eingerichtet, deren Aufgabe es ist, Vampire vor solchen Lynchmobs zu schützen (und Verbrechen mit Vampir-Hintergrund aufzuklären). Viele Länder der Welt verweigern Vampiren Bürgerrechte; Flüchtlinge strömen nach Europa. Es werden geschlossene Internierungslager eingerichtet, in denen die Vampire „zu ihrer eigenen Sicherheit“ untergebracht sind.

4) Wie 1), doch es bildet sich ein regelrechter Kult um die Vampire, denen zugetraut wird, die Probleme der Gegenwart zu lösen, an denen sterbliche Politiker versagen. Die Camarilla entscheidet sich, ihren Herrschaftsanspruch auf die von ihr kontrollierten Gebiete offiziell zu machen, und tatsächlich gelingt es ihr, einen neuen Staat zu formen. Militärische und Polizeieinheiten werden nun ausgebildet und eingesetzt, verstärkt durch Vampir-Spezialisten, um den Sabbat und andere Feinde der Camarilla zu jagen und auszuschalten. Es sieht nach einem Sieg auf ganzer Linie für die Camarilla aus, auch wenn die anderen nicht völlig ausgeschaltet sind und als Terroristen im Untergrund fortbestehen. Mal abgesehen von der Frage, was passiert, wenn Gehenna kommt.

Ach ja, die BILD-Zeitung bezeichnet Vampire natürlich stoisch als „Draculas“.

[der.hobbit]

Ich bin für Survival Horror: Die Vampire müssen versuchen, die mordlüsternen Menschenmassen zu überleben, um sich irgendwo in einer ruhigen Nische zurück zu ziehen, in der sie warten können, bis sich die Lage wieder beruhigt hat.

[Medizinmann]

Menschen dulden keine andere Vernunftbegabte Rasse.Gruppe 1 wird grösser und grösser und falls die Vampiere sich wehren würden,Nun auf Menschenmord gibts Knast oder den Tod durch den elektr.Stuhl oder Steinigung,etc
Und da die Vampiere den Menschen Hoffnungslos in der Unterzahl sind werden sogar Ihre Kräfte ihnen nicht lange helfen.Das wäre ein Endzeitszenarion für Vampiere

HokaHey
Medizinmann

[Waldviech]

Menschen dulden keine andere Vernunftbegabte Rasse.

Hmmm.....reichlich theoretische Annahme, da die Menschheit in der Realität nie einer anderen vernunftbegabten Rasse begegnet ist (Das Einzige, was dem am nächsten kommt, ist die Parallelexistenz von Neanderthaler und Cromagnon. Allerdings waren das beides Menschenrassen.)

Für recht interessant halte ich übrigens eine Mischung aus den Möglichkeiten 1 und 3.
Eine weitere Möglichkeit sähe ich in einer Art "Halbmaskerade" - zwar ist die Existenz der Untoten der breiten Masse bekannt, es gab Zusammenstöße zwischen SEK und Vampiren, Vampirgeschichten von Opfern und Verschwörungstheoretikern wird nun Glauben geschenkt, aber so richtig fundiertes Wissen über die internen Zusammenhänge bei den Vampiren existiert nicht - ähnlich wie etwa bei gefürchteten Terrororganisationen geistern Wörter wie "Camarilla", "Clan Toreador" oder "Sabbat" durch die Medien, ohne das dem normalen Leser wirklich klar wäre, was wirklich dahinter steckt. Geheimdienste und Polizei wissen etwas mehr, aber bei Weitem nicht alles. Da die Vampire so eine schattenhafte "Bedrohung" sind, gibt´s natürlich auch eine Menge Paranoia unter den Menschen. (Mit wöchentlich neuen Büchern voller "Enthüllungen", Ratgeberliteratur für den Schutz gegen Vampire, etc.pp.). Was man nun von individuellen Vampiren halten soll, ist heiß umstritten und Experten reden sich in TV und Internet die Köpfe heiß und auch die Politik weiß noch nicht so recht, wie sie mit dem "Vampirproblem" umgehen soll.
Dieses Szenario wäre vor allem für die Anfangszeit nach dem Wegfall der Maskerade denkbar.

[Nocturama]

Ist das nicht ein bißchen das Prinzip von "True Blood"? Wenn ich das nicht mit einer anderen Serie verwechsle.
Dort sind Vampire als Minderheit in der Gesellschaft angekommen. Sie werden auch selbst Opfer von Verbrechen, weil ihr Blut wie eine Droge wirkt. Was durchaus auch in der WoD vorkommen könnte, immerhin bekommt man dann übermenschliche Kräfte

[Waldviech]

Nach dem wenigen, was ich von "True Blood" weiß, ist das in etwa das selbe Prinzip - Ja. Ich muss allerdings zugeben, daß ich die Serie bislang nicht gesehen habe....

[Kardinal]

je nach Land ganz unterschiedlich:

EU, Kanada, Neuseeland - Bürgerrechte für Vampire, wachsender Einfluß dank Geld und hohem Alter
USA, China, Ostasien - Vampire sind Träger einer Seuche, werden interniert oder exekutiert
Muslimische Länder - Freiwild
andere Gegenden - reiche Vampire kaufen ganze Regionen und gründen Dubai-artige Stadtstaaten
Rußland, Zentralasien, Schwarzafrika - stürzen ins Chaos, Bürgerkriege, Vampir-Warlords, etc.

Nebeneffekt: nach einiger Zeit dürften verdammt viele neu mutierte Blutkrankheiten oder Gloulvarianten auftreten

[Kardinal]

...setz das ins Jahr 2025, 15 Jahre nach der "Veröffentlichung" und du hast ein prima Cyberblood Setting 

[Imago]

Masquerade oder Requiem?

Masquerade: Genozide und Lager ... egal von welcher Seite aus. Wird wie eine Invasion durch Aliens wahrgenommen oder ist tatsächlich so (hängt von den Vorsintflutlichen ab).

Requiem: Die Vampis haben keine Chance und passen sich an oder gehen (in den) unter(grund).

[Waldviech]

Gab es für Maskerade im Gehenna-Band nicht sogar ein Szenario, bei dem die Maskerade platzt ?
Wie dem auch sei - wie man hier schon sieht, gibt es diverse Möglichkeiten, den Fall der Maskerade einzubinden. Ich persönlich würde allerdings Extremversionen wie die schnelle Ausrottung der Vampire ausschließen wollen, da das imho vergleichsweise wenig Möglichkeiten bietet. Mehr Potential wäre gegeben, wenn es nicht, oder zumindest nicht flächendeckend, zu einem genozidalen Kreuzzug käme...

[Imago]

Mehr Potential wäre gegeben, wenn es nicht, oder zumindest nicht flächendeckend, zu einem genozidalen Kreuzzug käme...

Kommt drauf an was man spielen will ... wer Lust auf World War III mit Vampis und noch ein paar "spirituelle" Atombomben hat  ... there it is.

Würde mich aber auch nicht so reizen.
Cool fände ich allerdings ein Szenario in dem es die Vampis tatsächlich fertigbringen sich gegen die Menschen durchzusetzen und quasi einen auf "Enoch worldwide" machen. Ventrue-Lords die offen von ihren Wolkenkratzern aus die sterblichen Menschen regieren, Human Resistance - Terrorzellen, Menschensymphatisanten unter Vampiren. Nimm dunklen, dystopischen Cyberpunk und ersetz die Konzerne durch Vampirclans.

Bietet auch jede Menge Platz für eine meiner Traumrunden-Ideen mit Vampire im großen Stil ... eine Zelle von abtrünnigen Ghulen die Vampire jagen um sich über deren Blut Macht zu verschaffen.

[Waldviech]

Bei dem Szenario würden mir da glatt noch Neo-Karthager einfallen - eine Widerstandsgruppe, die sich für die Gleichberechtigung zwischen Mensch und Vampir einsetzt und faktisch die Funktion von "Cyberpunks" und "Runnern" erfüllt. Wie von Kardinal vorgeschlagen müsste das Szenario sich noch nicht mal auf alle irdischen Nationen erstrecken.

[Funktionalist]

Der Sabbat wird mit riesigen Massembraces auf die Lynchmobs reagieren und eigene Städte sichern...
charismatische Ventrue scharen Jünger um sich und es entsteht eine riesige Anzahl an Geheimkulten, die Vampire schützen. Das SEK und die ganzen Geheimdienste sind völlig machtlos, da komplett unterwandert. was sich erst legen wird, wenn es Bluttests gibt.
Werwölfe machen plötzlich öffentlich Jagd auf Vampire und Magier freuen sich über das aufgeweichte Paradigma und setzen hier und da einige alte Traditionen durch. Manche verkaufen ihren Glauben auch als Waffe und gründen Enklaven. Die Iteration X runzelt kurz die Stirn während der REst der Technokratie leise weint.
Der Fluch auf den Feen lockert sich und es gibt keine Banalität mehr,ganze Generationen flüchten sich in Tagträume, die Barriere zwischen dem Umbra und der echten Welt wird dünner und erste Menschen können hindurchsehen.
Lukianenko wird wahnsinnig ("ICH HATTE RECHT!!!!!").
Es werden andere Wege ins All gefunden und die Menschheit errichtet Feriensiedlungen auf Mars, Io und Ganymed. Man fängt Voyager2 wieder ein und ändert die Plakette. Alles dank der Void Engineers, die von der Technokratie weggebrochen sind.
Die Ahnen der Vampire weinen leise...
Angesichts der neuen Gefahren aus dem tiefen Umbra vereint sich die gesamte MEnschheit in einer idyllischen Anarchie mit Konzeptwächtern, die für lokale Ordnung sorgen.
Die wirtschaftliche Produktion ist nicht mehr nur an Gewinn interessiert, sondern greift offen auf Magie und Magick, Glamour, Gnosis etc zurück.
neue Götter werden durch den Glauben erschaffen und Gott (ja der eine) sagt plötzlich persönlich guten Tag und erklärt allen Atheisten, wo sie ihn gerne mal...
Die Welt ändert ihre Gestalt, es gibt auf einmal unendlich viel Fläche, da die MEnschen erkennen, dass alles formbar ist und die neue Welt ordnet sich eher nach spirituellen Maßstäben.
Eine Horde verrückter Nerds erträumen sich eine Stadt jenseits des Weltenwirrwarrs und nennen sie sigil...

Und als Vampir stehst du davor und fühlst Dich ausgeschlossen..

[Samael]

da komplett unterwandert. was sich erst legen wird, wenn es Bluttests gibt.

Wie wärs mit dem weit effektiveren "Sonnenlicht-Test"?

[Funktionalist]

Wie wärs mit dem weit effektiveren "Sonnenlicht-Test"?

gegen ghoule?

[Prisma]

"Die Maskerade ist weg. Na und? Zahlen wir nicht genau so unsere Steuern wie ihr? Wir ernähren uns von Blut, richtig. Aber entweder kaufen wir es oder empfangen es als Spende. Gewaltakte tolerieren wir nicht! Es wäre vermessen zu sagen, es gebe sie nicht, aber dabei handelt es sich um eine Körperverletzung wie jede andere auch. Die Mehrzahl unsererseits sind gesetzestreue Bürger, die versuchen mit ihrer medizinischen Situation in Frieden zu leben.
Zudem - was heißt hier eigentlich "Blutsauger" und was sollen die "Keine Jobs für Vampire" Forderungen? Das ist diskriminierend! Deswegen bitte ich Sie, spenden Sie für VLAD - Vampire League against discrimination! Spenden können Sie per Kreditkarte oder bei jeder Blutbank."


 

[Waldviech]

Je nachdem, wie hart es nach dem Maskeradenbruch abgeht, wär das durchaus vorstellbar. Wenn die alten Machtstrukturen noch existieren, wäre dann z.b. folgendes Szenario denkbar: Der Prinz verdonnert den Klüngel der Spieler dazu, bei einer Good-Will-Propaganda-Aktion mitzumachen. Ein Filmteam soll für eine Fernsehdoku aufnehmen, wie friedlich und zivilisiert der Durchschnittsvampir mit seiner Umwelt umgeht und das er keine größere Gefahr für die Allgemeinheit ist als jeder andere Typ von Nebenan auch....also haben die SC nun mehrere Nächte lang das Filmteam an den Hacken - der richtige Zeitpunkt für genervte Rasereiwürfe weil der Reporter die SC sogar beim Trinken an der sterblichen Freundin / dem sterblichen Freund filmen will, wüste Prügeleien  mit plötzlich auftauchenden Sabbat-Klüngeln (natürlich MIT reichlicher Verwendung unheimlicher Disziplinen) und vor der Türe stehenden in Tränen aufgelöste Ex-Opfer eines der SC ("Er hat einfach zugebissen, ohne zu fragen - ich hatte keine Chance !" *Schluchz*)....

[alexandro]

Wie wärs mit dem weit effektiveren "Sonnenlicht-Test"?

*Dominate 3* "Dieser Bürger wurde bereits getestet. Alle Zeugen haben gesehen, dass er im Sonnenlicht nicht verbrannt ist. Verzeihen sie die Umstände, Bürger, wir müssen jetzt noch ein paar Blutsauger jagen."

[Funktionalist]

ghoule mit dominate3? die sind dann aber mal locker 350 Jahre alt, oder mehr. Di ekriegste auch nicht mehr.

[Malicant]

Schon mal auf die Idee gekommen, dass du der einzige bist, der von Ghoulen ausgeht? Ich meine ja nur...

[Funktionalist]

Schon mal auf die Idee gekommen, dass du der einzige bist, der von Ghoulen ausgeht? Ich meine ja nur...

es geht doch um V:tM und Requiem, oder? Wenn man da etwas unterwandern möchte, ghoulisiert man die wichtigen Personen und hilft ihnen beim intrigieren... das macht man nicht selbst.

[Waldviech]

Ganz falsch find´ ich das mit den Ghulen garnicht. Zwar dürften 350 Jahre alte Ghule letztlich noch wesentlich seltener sein als sogar 350 Jahre alte Vampirahnen, aber Ghule brauchen ja auch nicht sonderlich alt zu sein, um effektive Infiltratoren abzugeben. Gerade in der Frühzeit kurz nach der Entdeckung dürften Ghule eine echte Gefahr darstellen:
- wenn den menschlichen Polizeiorganisationen die Kräfte und Fähigkeiten der Vampire noch nicht richtig bekannt sind und man nicht weiß, daß es sowas wie Ghule überhaupt gibt
- wenn es keine brauchbaren Bluttests gibt, um Ghule zu identifizieren
So gesehen könnten Ghule sich lange Zeit unter dem Radar der Behörden bewegen, da sie von Sterblichen ja praktisch nicht unterscheidbar sind. Kommt an´s Licht, was Ghule sind, wäre die Folge wohl eine noch gesteigertere Paranoia unter misstrauischen Menschen. Vor den Blutsaugern ist man ja wenigstens tagsüber sicher....aber diese komischen unterwürfigen Renfields.... Lange Zeit wird man Ghule aber vermutlich allgemein für per Hypnose versklavte Menschen, "Verräter an der menschlichen Rasse", Liebhaber oder einfach sterbliche Angestellte halten. (Je nach persönlicherEinstellung gegenüber Vampiren). Woran sollte man diese auch von Ghulen unterscheiden ? Kommt heraus, daß Vampirblut sogar übermenschliche Kräfte verleiht, wären sogar die oben erwähnten Verbrechen gegen Vampire denkbar...