Autor Thema: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!  (Gelesen 3327 mal)

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Offline Joerg.D

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Vorwort:
Das Diary stammt von meinem Blog und wurde durch Trashbacks total zugemüllt. Auf den Tipp von Skyrock hin kopiere ich eine sichere Version in das :T:.

Am gestrigen Dienstag hatte ein Vergnügen der „besonderen“ Art und kann mich danach wieder sehr lebhaft daran erinnern, warum ich früher die Vampire Spieler nicht mochte. Sie waren für mich immer der Inbegriff der Superhelden in Rüschenhemden und ich habe bis jetzt erst eine Kampagne erlebt, die sich nicht um emotionale Krüppel handelte, welche zum Spaß Menschen abschlachten und sich nebenbei in den Generationen hochmetzeln um mehr Macht zu erlangen (die Kampagne ist übrigens mit dem City System gespielt worden und nicht mit der WOD) Naja, ich bin halt eine powergamende Storynutte und kein erzählonkelnder Romantiker.

Heutzutage empfehle ich dem geneigten Spieler eigentlich immer, er möge doch gleich zu Scion greifen, wenn er einen Superhelden oder Halbgott spielen möchte, da diese Spieler die NWOD irgendwie als Ausgeburt des Bösen ansehe.

Aber zurück zum gestrigen Abend.

Ich landete bei dem neuen Spieleiter einer Runde, welche sich aus meiner Alias Bourne Crossover Runde gebildet hatte denn er hatte etwas im Angebot, was mir eigentlich gefallen hätte.

Eine Runde, die sich stark bei Supernatural anlehnt.

Ich hatte mit einem System wie die 7 Siegel oder der NWOD Hunter gerechnet, vielleicht noch so etwas wie Witchcraft oder gar Scion, bloß eben mit normalen Charakteren, die sich in einer erwachten und gefährlichen Welt befinden. Es sollte die OWOD werden :-(.

Ich kam an und der SL hatte uns Charaktere vorbereitet, welche perfekt zum Setting und der Runde passen würden. Wir spielten 2 Brüder, eine Mutter und ein Waisenkind, welches zur Familie gestoßen war, als wir die Peiniger seiner Eltern umgebracht äh exorziert hatten.

Der Hintergrund für uns war gut, auch wenn das Waisenkind nach der Einführung erst mal in mit dem SL der Küche verschwand um geheimnisvolle Dinge aus der Vergangenheit zu klären.

Lieber SL, kannst Du das nicht vor dem Spiel mit dem Spieler klären?

Naja, wir unterhielten uns auch ohne SL prächtig und machten ein paar Probekämpfe zwischen den Charakteren, bei denen mir auffiel, wie viele Würfel wir denn schon benutzen konnten. Das hat schon gerockt.

Der SL kam dann schließlich wieder und fing die eigentliche Runde an. Wir legten los und sozialisierten ein wenig, während unser Charaktere mit einer Mordserie konfrontiert wurden. Der SL gab sich reichlich Mühe und konnte in diesem Teil des Abenteuers punkten. Er hatte ein paar gute Plothooks ausgelegt, die wir nur aufzusammeln brauchten um den bösen Vampiren auf die Spur zu kommen.

Insgesamt fiel mir auf, dass wir eigentlich alle Würfelproben mit links schafften, aber das störte mich beim Aufbau des Spannungsbogens nicht weiter. Schließlich kam ich auf eine Idee und griff einen potentiellen Vampir an, statt ihn wie vom SL gewünscht zum Lager zu verfolgen. (ich wollte mit den anderen Jägern seine Handykontakte über unseren Hacker orten lassen oder ihn als Köder benutzen)

Also erzählte mit der SL, das der Vampir sich trotz meiner 7 Erfolge weggeschlichen hätte und ich nur in der Lage gewesen wäre seine Spur zu einem Bauernhof zu verfolgen. Dort wurde ich sehen, wie er freudig ein paar andere Vampire begrüßt.

Ich war angepisst und telefonierte erst einmal mit den anderen Jägern in unserer Gruppe. 12 Vampire waren mir zu viel und ich wollte zwei befreundete Kontakte anrufen um uns mehr Feuerkraft zu sichern. Ein grinsender SL erklärte mir, wie die Kontakte mich wegen lächerlicher 12 Vampire auslachten, mit denen würde unsere Familie mit links fertig.

Meine Laune war endgültig im Arsch.

Der Rest der Familie kam also an und marschierte ins Lager rein. Während mein Charakter sich noch ärgerte, stürzte er seiner Familie nach und sah, wie jeder der Spieler mit jeweils 3-4 Vampiren gleichzeitig den Boden wischte. Ich fühlte mich irgendwie unbenötigt und lies den in einem Käfig gefangenen Menschen frei, der sich (was für ein Zufall) in einen tobenden Werwolf verwandelte, den ich (oh Wunder) mit links durch die Wand prügelte. Als also dieser Werwolf unter den Schlägen meines Superhelden-Jäger-Macho-Sonstirgendetwas zart geklopft wurde übernahm der SL mal kurz meinen Charakter und schilderte, wie ich die Information über ein Werwolf Rudel mit glühenden Eisen und schneidenden Silber aus dem Werwolf rausfolterte, bevor der mir bei seiner Rückverwandlung in einen Menschen noch die melodramatische Bitte auftrug, seine Tochter zu befreien, die noch nicht verwandelt sei.

Ich war schon sauer genug, dass mein Charakter den Werwolf gefoltert hatte ohne das ich ihn der Hand (sprich unter Spielerkontrolle) gehabt hätte, aber die Erzählung, wie mein eisenharter Jäger dem sterbenden unter Tränen verspricht, seine Tochter zu retten erzeugte in mir Brechreiz. Was kommt als nächstes? Ich gehe zum Yoga und besuchen einen Psychologen, weil ich chronisch gewalttätig bin?

Nach dem Spiel gab es dann erst einmal die Nachbesprechung. Die anderen Spieler waren begeistert, genau so wollten sie es beim Spiel haben, im Kampf rocken, totales Drama und die Gefühle unserer gepeinigten Jäger im Vordergrund.

Ich legte dann mal los, was mir nicht gefallen würde. Wir würden nicht Supernatural spielen, wo die Helden oft derbe auf die Fresse bekommen und nur Zusammen die Abenteuer überleben, sondern die Arschtreter/Superhelden mischen den Kindergarten des Übernatürlichen auf. Wenn es für einen Anfängercharakter so leicht wäre einen Werwolf zu töten wie für mich, einem Kind dem Lutscher zu klauen, hätte das für mich nichts mit dem Genre zu tun. Sachen wie mir das Recht über Handlungen oder Emotionen meines Charakters zu rauben würde ich grundsätzlich nicht begrüßen und das Railroading zum Konflikt in der Scheune hätte mich genau so angepisst wie das Auslachen der anderen Jäger, die ich um Hilfe gebeten habe.

Ich hätte nichts dagegen, wenn ich mal einen so krassen Charakter spielen könnte, wenn ich da viel Zeit, Rollenspiel und Mühe in Steigerungen investiere, doch schon am Anfang der Kampagne ein Superheld zu sein wäre mir zu langweilig.

Die Gruppe spielt jetzt schön ohne mich weiter und ich habe Angst vor dem Gastspiel bei Martin, der auch eine (wenigstens angesagte) Superhelden Kampagne leiten will. Nun ja, Martin kann als SL wenigsten etwas und hört auf seine Würfel.

Aber ich werde auf jeden Fall nie ein Fan von Superhelden im Rollenspiel werden, egal ob sie in Spandex oder Rüschenhemden verpackt sind.
« Letzte Änderung: 9.03.2010 | 21:41 von Joerg.D »
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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #1 am: 9.03.2010 | 22:04 »
So, fertig:
Popkorn und Yogurette Cranberry liegen bereit.

Wo gehts nochmal zu Deinem Blog, Jörg? Habe gerade so schnell auf Google nur einen Prof. Joerg Dünne gefunden. ;)

Abgesehen vom moralischen Blutdurst, der mir gerade wieder durchgeht, kenne ich das Problem.

Das Lustige ist, das in allen Rundne, in denen ich die oWoD gespielt habe, das Superheldentum erst mit 150EP anfing und das auch nur, da die Coterie sehr enge Bande eingegangen ist. (husthust)


Edith:
Die :verschwoer: hat seine TEntakeln ausgetreckt und tatsächlich wurde ihr ein Fisch zugeworfen.
(der landete zwar unerwartet vor der Stirn, aber jetzt kann ichs mir wenigstens bunt und in Farbe reinziehen.)
« Letzte Änderung: 9.03.2010 | 22:08 von Destruktive_Kritik »

Offline Imion

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #2 am: 9.03.2010 | 22:07 »
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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #3 am: 9.03.2010 | 22:08 »
Danke!

alexandro

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #4 am: 9.03.2010 | 22:13 »
Das Lustige ist, das in allen Rundne, in denen ich die oWoD gespielt habe, das Superheldentum erst mit 150EP anfing und das auch nur, da die Coterie sehr enge Bande eingegangen ist. (husthust)

Jörg hat (auf Nachfrage) die Werte seines "Jägers" veröffentlicht, der hatte weit mehr als 150XP intus (außerdem hatte der SL den Skill-cap aufgehoben und einigen Fertigekeiten (natürlich nur kampfrelevante) einen Wert von 6 verpasst).

Insofern ist es kein Wunder, dass die Charaktere zu Superhelden mutierten.
« Letzte Änderung: 9.03.2010 | 22:17 von alexandro »

Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #5 am: 9.03.2010 | 22:17 »
Hier sind die Werte meines Charakters:

Stärke 5
Charisma 3
Wahrnehmung 4
Geschicklichkeit4
Manipulation 2
Intelligenz 3
Widerstand 4
Aussehen 4
Geistesschärfe 3

Fähigkeiten

Aufmerksamkeit 3
Ausflüchte 3
Ausweichen 6
Einschüchtern 4
Empathie 2
Handgemenge 5
Schauspielerei 3
Sportlichkeit 5
Szenekenntnisse 4

Etikette 2
Fahren 2
Heimlichkeit 5
Nahkampf 6
Reparaturen 1
Schußwaffen 3
Sicherheit 2
Tierkunde 1
Überleben 1


Bürokratie 4
Gesetzeskenntnis 2
Medizin 2
Nachforschungen 3
Okkultismus 4
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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #6 am: 9.03.2010 | 22:19 »
OK, was sind Trackbacks?

Ich habe mich gerade auf einen Flamewar gefreut und nur vernünftige Posts gelesen....

@150ep
habs auch gerade gelesen. Nette Kampfmaschine. macht aber nicht so wirklich viel SPaß, da es keine Luft mehr nach oben gibt (für einen Menschen). Der Charakter könnte Millionen mit einer MMA-Karriere verdienen...ganz nebenbei und dabei noch gut aussehen (Appearance 4 ;D ).
Das hört sich hauptsächlich nach HnS mit Dramääh an.

Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #7 am: 9.03.2010 | 22:31 »
Der Vorteil eines Blogs ist es, dass das Publikum recht überschaubar ist.

Ich musste bis jetzt erst zwei Einträge löschen und die waren von Spambots.

Trashbacks sind Verlinkungen von anderen Blogs. Ist schade, das ich den Eintrag löschen musste, da waren eine ganze Menge Links hin.
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Offline Neuromancer

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #8 am: 9.03.2010 | 22:59 »
Oh..Mein..Gott..

Und mich nennt man nen schlechten Spielleiter  ::) ::)  Wenn WoD charas zu Superhelden werden läuft was gewaltig falsch IMHO
Obenstehender Artikel gibt ausschliesslich die Meinung seines Erstellers wieder und hat nicht im Geringsten Anspruch auf vollkommene Richtigkeit und Wahrheit!

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Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #9 am: 9.03.2010 | 23:14 »
Tja, der Rest der Gruppe mochte es, also kann es nicht so schlecht gewesen sein.

Man darf nicht vergessen, dass ich nicht der entscheidende Punkt oder Leuchtturm des guten Geschmacks bin. Es hat mir zum großen Teil nicht gefallen und das ist nicht so schwer.

Die Runde hat bei dem SL weiter ihren Spaß und das finde ich prima.
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Offline Teylen

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #10 am: 9.03.2010 | 23:50 »
*guckt verwirrt*
Also ich habe in der gesamten Zeit in der ich oWoD V:tM spiele noch keinen so derart Punkte maechtigen Char gesehen - und bisher sah ich da nur Vampire o_O Ich meine Jaeger sind doch nur leicht uebernatuerlich begabte Menschen ? o_O

Irgendwie, weiss ich nicht, hat das wie mir scheint mit der oWoD wenig zu tun.
Nu und bisher hat mir da auch noch keine SL gesagt was mein Char gerade macht - wenn er nun nicht gerade in Raserei war. oO

Am gestrigen Dienstag hatte ein Vergnügen der „besonderen“ Art und kann mich danach wieder sehr lebhaft daran erinnern, warum ich früher die Vampire Spieler nicht mochte. Sie waren für mich immer der Inbegriff der Superhelden in Rüschenhemden und ich habe bis jetzt erst eine Kampagne erlebt, die sich nicht um emotionale Krüppel handelte, welche zum Spaß Menschen abschlachten und sich nebenbei in den Generationen hochmetzeln um mehr Macht zu erlangen (die Kampagne ist übrigens mit dem City System gespielt worden und nicht mit der WOD) Naja, ich bin halt eine powergamende Storynutte und kein erzählonkelnder Romantiker.
Heisst das nun das du einen emotional verkrueppelten Superheld mit Rueschen spielen magst?
Weil powergamende Storynutte klingt doch sehr danach ^^;
Zum erzaehlonkelnden Romantiker passt die Superhelden Sache doch nicht..

Zitat
Heutzutage empfehle ich dem geneigten Spieler eigentlich immer, er möge doch gleich zu Scion greifen, wenn er einen Superhelden oder Halbgott spielen möchte, da diese Spieler die NWOD irgendwie als Ausgeburt des Bösen ansehe.
Vampire Spieler wollen aber keinen Halbgott spielen sondern einen Vampire, nun und sie wollen Drama.
Die nWoD ist boese weil sie die oWoD irgendwie ermordete.
Ist ein bisschen so wie Twilight vs. Anne Rice. Denn Fans von Anne Rice ist bei der Existenz von Twilioght ja auch nicht mit kA Amber weiter geholfen ^^;

Zitat
Ich landete bei dem neuen Spieleiter einer Runde, welche sich aus meiner Alias Bourne Crossover Runde gebildet hatte denn er hatte etwas im Angebot, was mir eigentlich gefallen hätte.
[..]
Krass ^^;
Erstaunlich das du da solange durchgehalten hast..

Hoffe die Kritik hat ihn nicht aus deiner Runde vergraetzt? Weil die lief doch mit ihm iirc [komme nicht allzu regelmaessig zum Blog lesen] recht gut.
Meine Blogs:
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Nin

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #11 am: 10.03.2010 | 00:07 »
Mag sein, dass es Leute gibt, die so was spielen wollen, aber nWoD-Style ist das eigentlich nicht. Aufgestiegene Charaktere sollten es ja gleichzeitig aufgrund der Effekte der Spielmechanik an anderer Stelle besonders schwer haben.
Wie auch immer - ein gutes Beispiel für Perversion. Mit dem ersten Blick auf den Charakterbogen hätte ich wahrscheinlich schon den Tisch verlassen.

Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #12 am: 10.03.2010 | 00:11 »
Den kann ich nicht aus meiner Runde vergrätzen. Der stammt aus der Runde wo ich den Gastspieler gemacht und den SL als Spieler abgeworben habe. Die Gruppe wollte ein weniger hartes Spiel als bei mir und hat sich deshalb "Selbstständig" gemacht. Der SL spielt in meiner Die Hoffnung der Known World Runde mit, aber die funktioniert trotz des Ausscheidens von Freizeit Goth so gut, das die Diarys langweilig wären.

Ich habe mir das Supernatural Regelwerk übrigens mal angesehen und es für relativ gut befunden. Damit hätte es mir sicher mehr Spaß gemacht.
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alexandro

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #13 am: 10.03.2010 | 01:21 »
Müssen Diaries immer von "Chaos-Runden" sein, damit sie interessant sind? Ich fand auch die letzten Diaries (die nach dem Ausstieg des Ranger-Spielers und das "Auswärtsspiel") sehr unterhaltsam und würde gerne mehr davon lesen.

Zitat
Ich habe mir das Supernatural Regelwerk übrigens mal angesehen und es für relativ gut befunden. Damit hätte es mir sicher mehr Spaß gemacht.
Mit dem SL würde das nichts bringen.

Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #14 am: 10.03.2010 | 07:49 »
Ich finde schon, das ein Diary etwas positives oder negatives aufzeigen sollte, woraus ich etwas lerne oder der Zuschauer sich etwas ziehen kann. Wenn ich einfach nur wiedergebe, was dort passiert, dann gibt es kaum Reaktionen und ich kann mir die Arbeit ersparen.

Das oder die Auswärtsspiele sind oft etwas besonders, weil ich bei den Dingern immer neue Konzepte ausprobiere und mit besonderen Spielern zusammenarbeite.

Mich selber in den Himmel loben, was für ein toller SL ich bin, hat IMHO wenig Unterhaltungswert.
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Offline Markus

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #15 am: 10.03.2010 | 18:01 »
Sehr schöne Schilderung, die Frage ist halt für mich, was die Spieler eigentlich da wollen.
Zitat
Nach dem Spiel gab es dann erst einmal die Nachbesprechung. Die anderen Spieler waren begeistert, genau so wollten sie es beim Spiel haben, im Kampf rocken, totales Drama und die Gefühle unserer gepeinigten Jäger im Vordergrund.
Es juckt mich echt zu sagen, das sind niveaulose Vollspacken die im RSP ihre Minderwertigkeitskomplexe kompensieren, aber das ist zu einfach. Oder doch nicht? Machtphantasien im RSP auszuleben kann ja sehr schön, ich mach sowas halt lieber mit DnD.
Deswegen die Frage: Haben die anderen das Geschehen als echt intensiv empfunden oder geht's eher darum, die Action mit ein bisschen Melodrama zu unterfüttern, damit man sich selbst vormachen kann, es ginge nicht bloß um den Powertrip? Oder was ganz was anderes?

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #16 am: 10.03.2010 | 18:08 »
@Markus
Vielleicht geht es ja auch um die Mischung aus Drama und Powertrip?

Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #17 am: 10.03.2010 | 18:11 »
Ach, die internen Konflikte zwischen den Spielern waren gut und sind vom SL auch getriggert worden. Das Adoptivkind, das schon länger ahnt, das seine Ersatzeltern nicht so ganz unschuldig am Tod seiner Mutter sind, der Vater der ständig fremdgeht und mit der Mutter nur noch zusammen ist weil sie zusammen so gut jagen. Die Mutter war Kodeinabhängig und hat mehrere Raubüberfälle begangen,um die Familie über Wasser zu halten.

Aber das ist alles auf dem Mist der Spieler gewachsen und dann gut vom SL ausgebaut worden. Dazu muss man aber kein Genie sein. Der SL sagt, die Spieler wollen nicht sterben, also bekommen sie Charaktere die mit denen in der Serie vergleichbar sind.

Das finde ich wieder schade, weil damit viel Potential verloren geht. Die Serie lebt mit von der Begegnung mit dem Tod. Trotzdem bleibt es eine Geschmackssache.

Ich hasse es so, die anderen Spieler finden es Prima. Der SL hat seinen Auftrag erfolgreich ausgeführt.
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Offline Markus

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #18 am: 10.03.2010 | 22:12 »
Das klingt doch gleich ganz anders, hätt'st du gleich mit erzählen sollen.
Nur, dann bleiben mir zwei offensichtliche SL-Fehler (kann IMO passieren und ist auch ein klitzkleines Stück weit eine Frage unterschiedlicher Empfindlichkeiten) und deine Aversion gegen Superhelden im RSP, die offenbar darüber hinausgeht, dass man dir was anderes angepriesen hat als tatsächlich angeboten wurde.
 wtf?

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #19 am: 10.03.2010 | 22:42 »
Klingt es?

Es bleiben, die Superhelden, das Railroading und die Übernahme meines Charakters.

Für mich sind das alles böse Sachen.
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Offline Korig

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #20 am: 10.03.2010 | 22:54 »
Hab mir jetzt mal deinen Ausgangsbeitrag durch gelesen und mir hätte der Abend auch keinen Spaß gemacht. Das hört sich für mich eher nach Blade wie nach Monsterhunter an.

12 Vampire und ein Werwolf am ersten Abend und die werden von mehr oder weniger normalen Menschen weggeputzt? Hmmmm ich weiß ja nicht wie man an sowas Spaß haben kann, ausser man einigt sich voher, dass es eine reine spaß Runde ist, bei der man mal totalen Blödsinn machen möchte und ordentlich einen trinkt.

Offline Markus

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #21 am: 10.03.2010 | 23:12 »
Jo, aber bis auf die Superhelden hatte ich zumindest aufgrund deiner Beschreibung den Eindruck, dass sich das ändern ließe. Zumindest der Nicht-Übernahme sollte jede SL sofort zustimmen (und sich für den Fehltritt entschuldigen).

Offline Joerg.D

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Re: [WOD] Nicht schon wieder Superhelden in der WOD!
« Antwort #22 am: 10.03.2010 | 23:18 »
Wieso sollte er etwas ändern, wenn die anderen Spieler es gut finden?

Ich bin jetzt kein so genialer Spieler, das ich unbedingt in einer Runde sein muss und ich habe ein sattes Angebot an Runden, die ich leite oder wo ich mitspielen kann. Da muss sich kein SL verbiegen um meinem Geschmack zu entsprechen.
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